www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Napajalnik 100V
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.93
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Tako. Napetost se zviša za koren 2 če daš gor elektrolit. Samo s graetzom pa bo 100V kar v redu.


Pozabi na kakeršenkoli elektrolit. Zavore so običajno namenjene zato, da neka zadeva zelo natančno obstoji. Vpliv elektrolita bo prav nasproten.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

teoretično:


zavora_teoret.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  36.57 KB
 Pogledana:  1 krat

zavora_teoret.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žaba
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.06
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zavori, ki jih uporabljam sta vidni v tem pdf-ju:

http://www.cjmco.com/pdf/FEB.pdf

Imam modela FEB0250. Ni vezave v zvezdišče, ker ima zavora dve žici in to je to.

Ali res ne potrebujem elektrolita? Malo sem razmišljal in z greatzovim mostičem usmerim napetost, še vedno pa je le-ta valovita.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Nace
Član
Član



Pridružen-a: Pon 12 Maj 2003 0:12
Prispevkov: 828
Aktiv.: 3.49
Kraj: Zagorje ob Savi

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 4:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsaka elektromagnetna zavora ima samo dve žici. Zvezdišče pa je mišljeno na priključkih elektromotorja, tako da vežeš diodni mostič med fazo in zvezdiščem, zavoro pa na plus in minus. Me pa zanima kakšen motor boš zaviral? Drugače pa lahko zavoro priklopiš preko diode za test za kakšno sekundo ali dve na 230V.
LP Nace
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žaba
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.06
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 4:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne zaviram motorja.

Zavore so namenjene zaviranju konstrukcije in držanje le-te v določeni legi. Ko zavore ne bodo vključene se bo premikalo konstrukcijo z rokami.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 8:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potemtakem, ker mehkega reagiranja ne rabiš, veži usmerniški mostič, kot je narisal uporabnik psevdonim in je to, to. Napajanje pa s faze in nule.

Najmanj delov in če kupiš zgoraj predlagan mostič KBPC5010 (tudi šibkejši KBPC3510 bo ustrezal), ki ima faston priključke in luknjo za pritditev, bo vse skupaj majhno in pregledno.

PV1153V verjetno ne boš dobil v nobeni trgovini več.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

najbrž bo moral uporabiti dve diodi in ne greca. Problem je dioda, vezana vzporedno tuljavi. Pri 72V-kontaktorjih za viličarje je bil diodi zaporedno vezan upor, a se ne spomnim več vrednosti, 100 ali 10 ohm. Brez tega upora je kontaktor izklopil pribl. pol sekunde kasneje kot bi moral. Pri grecu spoja med diodami ne moreš ločiti in dati vmes še en upor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pardon nisem natrančno prebral.

Dioda paralelno z navitjem je nujna. Ta dioda "požre" inducirano visoko napetost ob izklopu napajanja zavore.

Zaradi tega se podaljša čas izklopa, ampak tu ne gre drugače (sploh je zaželjeno, da zavora ne zagrabi na mestu - vstrajnost), saj v nasprotnem napetostni impulz uniči diodo v napajanju, zažiga kontakte releja/ kontaktorja in zlahka tudi uniči navitje zavore same.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.22
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 30, 2011 10:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V glavnem, vezava s polvalnim napajanjem zavore, ki jo je v dveh možnih variantah narisal uporabnik psevdonim ni samo teoretično, ampak tudi povsem in redno uporabljana v praksi.

V primeru, če bi mostič uporabili na način, kot je napisal uporabnik Nace, bi skurili 100 V zavoro, saj bi pri enofaznem napajanju, zavora dobila 230 V (pri dvofaznem pa čez 400 V) in ne le okoli 100 V, kot pri polvalnem napajanju iz faze in nule.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žaba
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.06
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 2:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej, če prav razumem:

Najprej gre transformator. Potlej pa na trafo vežem dve diodi (tako kot v zgornji sliki, ki jo je pripel Psevdonim)? In to je to?

Pa še to: Glede na to da je v vtičnici izmeničen tok, ali je pomembno na katero stran dam diodo? To sprašujem, ker bo čez pol periode napetost v vtičnici obratna.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.41

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni važno... itak dobi tuljava polvalno usmerjeno napetost. Če obrneš vtikač, bo pač drugo "polovico" dobila...
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Žaba
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.06
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 5:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odlično.

Torej bom rabil trafo, dve diodi, dve varovaliki (pri zavorah) ter rele za vklop/izklop.

Ali je ta dioda primerna za moje potrebe:

DIODA 1N5402 (200V 3A) DO-201AD

http://www.ic-elect.si/b2c/usmerniska/dioda-1n5402-200v-3a-do-201ad.html

Hvala vsem za pomoč! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

podatek za tvojo zavoro je 30W pri 100V, torej je tok 30/100=0,3A kar je 10-krat manj kot prenese izbrana dioda.

Če bi polvalno usmerjal omrežno napetost 230V, mora dioda v zaporni smeri prenesti 230*1,41=324V, kar je več, kot prenese izbrana dioda.

Če rele ali kontaktor priklopiš na polvalno usmerjeno napetost, grdo ropota. Kako bi odreagirala tvoja zavora, ne vem. Najdi nekje variak in poskusi. Z variakom boš tudi najlažje dobil podatek o tem, kakšen transformator rabiš, ter če gre z eno diodo, ali rabiš mostič.

Transformatorji za 110V (230/110 ali 400/110) se najdejo v elektro omarah odsluženih italijanskih strojev (in tudi novih, samo od tam ti ga ne bodo pustili odmontirati).

Če boš z relejem, ki ni predviden za enosmerni tok, preklapljal 100VDC, bo njegove kontakte najverjetneje hitro zlepilo.
_________________
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žaba
Član
Član



Pridružen-a: Pon 29 Avg 2011 12:49
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.06
Kraj: Slovenj Gradec

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 31, 2011 9:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:

Če bi polvalno usmerjal omrežno napetost 230V, mora dioda v zaporni smeri prenesti 230*1,41=324V, kar je več, kot prenese izbrana dioda.


Saj postaviš diode na sekundarno stran transformatorja. Tam je napetost 100*1.41=141V. To pa dioda zdrži.

Tokovno sem gledal diodo, ki je močnejša od tiste, ki bi jo minimalno rabil. Ker razlike v ceni praktično ni, se mi zdi, da ni nič narobe, če stvar predimenzioniram.

Kaj pa če postavim rele pred diodi ali pa celo pred transformator? Tam napetost še ni usmerjena in, če prav razumem, potem ne bo problemov. Če pa tudi to ne drži vode, grem pa po ročno stikalo. To bo sigurno delovalo Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.93
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 01, 2011 6:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kontakte releja postaviti na izmenično napetost (pred transformator, če gre za polvalno usmerjanje) bo bolje.

Če polvalno usmeriš napetost direktno iz vtičnice (230V), dobiš (teoretično, nisem preizkusil) 115V, pulzirajočih s 25Hz. 115V je malce preveč kot je 100V+10%, 25Hz pa zna biti problem zaradi ropotanja. Če daš zraven kondenzator, ne bo več ropotalo, a bo šla napetost (spet teoretično) na Umax, to je 324V.

Računsko gledano, ima zavora upornosti (U*U)/P = 333 Ohm. To je približno toliko kot 150W-žarnica na žarilno nitko.
Če z diodnim mostičem usmeriš 230V, ne bo več ropotalo, žarnico pa uporabiš kot predupor. Mogoče se bo v praksi pokazalo, da mora biti žarnica 100W ali 200W ali nekaj vmes.
Zdaj smo pa o tem že toliko napisali, da bi lahko že kaj preizkusil, pomeril in objavil. Ker zavore, vsaj glede na sliko, niso poceni, tebi pa mogoče manjka nekaj znanja iz tako osnovnih stvari kot je polvalno in polnovalno usmerjanje, bi v vsakem primeru ne delal nobenih poskusov brez cevne varovalke 0,5A (ali 0,3A , če obstaja) in/ali 500W- (ali tu nekje) halogenskega reflektorja kot predupora.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group