www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Oblika microstrip antene - monopol?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 01, 2011 4:43 pm    Naslov sporočila:  Oblika microstrip antene - monopol? Odgovori s citatom

Vem, da forum prebira dosti "antena" ekspertov.... Smile
Študiram anteno na microchipovem modulu mrf24j40ma, v datasheetu na strani 16 so dimenzije antene. Spodaj so simulirani sevalni diagrami. Sevalni diagram je podoben dipolu oz. monopolu (je sploh praktična razlika v sevalnem diagramu?)
Moje razmišljanje: Antena na modulu je monopol zaradi GND poligona poleg antene in zaradi dimenzij je lambda/4 monopol. Imam prav?
Razbijam si glavo z računanjem dimenzije oz. kako potrditi, da je res lamda/4. Namreč antena se "razdeli" v dva kraka.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 12.00
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 01, 2011 4:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmmm, izračunal boš zelo težko, saj je ogromno odvisno od laminata, na katerem je antena narejena. Laminatov pa je veliko vrst...
Oni so simulirali v Ansoft SW (draga reč Sad ) in najbrž popravljali po meritvah.
Za enak rezultat z njihovimi merami potrebuješ točno tak laminat. Pa še prilagoditi moraš tisto neugodno nizko impedanco na izhod IC'ja.
Sem se malo igral z izdelavo tega na laminatu pa z ponovljivostjo rezultatov nisem bil najbolj zadovoljen. Govorim o FR4, ki je slab za ta namen.

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1095
Aktiv.: 6.00
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 01, 2011 7:05 pm    Naslov sporočila:  Re: Oblika microstrip antene - monopol? Odgovori s citatom

MarkoM je napisal/a:
Študiram anteno na microchipovem modulu ....oz. kako potrditi, da je res lamda/4. Namreč antena se "razdeli" v dva kraka.
Ti je že s55m povedal, da je stvar od vrste tiskanine odvisna, pa tudi zelo od debeline le te (tudi bakrenih vodov), saj imaš na drugi strani odprtega dipola tudi kapacitivno postavljen GND plane pod njo! Iz čipa z zelo nizko izhodno Z imaš na dipol speljan enojni vod s transformacijo Z navzgor (sredina od E "črke" antene) na dipol.

Idea Celo vezje antene IMHO tle z maso vred v bistvu deluje kod nihajni krog, zato pa je v datasheetu navedeno, da mora bit okoli tega free kar precej prostega na tiskanini/ohišju, da preveč ne vpliva na ta nihajni krog. Ja, doma to zaprav narediti ni glih enostavno, ker moraš delat kake popravke na tiskanini (dodajat male žičke za uglaševanje etc.), tudi če narediš kao vse po merah, ker nikoli od prve ne zadaneš, pa lab opremo za te frekvence rabiš. Seveda se pa ti lahko "use*je" od prve, pa dela vseeno ko bok ...

Fabrike se pa lahko igrajo s simulacijskimi programi in prototipi, pa potem šele ko je vse tip top prenesejo v proizvodnjo. Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 01, 2011 8:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne poskušam narediti home made antene oz. tega modula, ker je cena celotnega nekje 9€. Gre se zgolj teoretično.
@Spajky: praviš, da je to dipol? Mene moti ta stavek:
Citiram:
The ground and power planes under the components serve as a counterpoise to the PCB antenna.

Kar ustreza definiciji monopola.
Se pa lahko strinjamo, da je v praksi omnidirektna, torej neusmerjena oz. minimalno usmerjena?
Oz. da vprašam drugače, je kakšna uradna meja kakšen mora biti sevalni diagram, da govorimo o usmerjeni anteni?

p.s. reviewerji komplicirajo pri terminologiji Mr. Green
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 12.00
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 01, 2011 11:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je definitivno neusmerjena antena po funkcionalnosti in ni dipol, saj ima dipol simetrično napajalno točko (obe polovici sta enaki), monopol pa asimetrično.
Če pa gremo v piko natančno, neusmerjena antena ne obstaja v naših zemeljskih realnih dimenzijah, saj bi bil to v praksi neskončno majhen točkast izvor brez napajalnega voda Smile

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 02, 2011 8:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej jo lahko poimenujem lambda/4 monopol?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.12
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 02, 2011 8:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V teh dveh knjigah je nekaj o tem, kar te zanima.

http://www.filesonic.com/file/1778391201/0470681926Antennas.pdf

http://depositfiles.com/files/i4gm1pxv6

link popravljen


Nazadnje urejal/a borber Pet Sep 02, 2011 2:44 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 02, 2011 10:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prvi link ne dela.
Druga knjiga pa mi je prišla prav. En avtor navaja, za zelo podobno anteno, kot je na mrf modulu, ime
Citiram:
Microstrip feeding monopole antenna

Mislim, da bo to zadostovalo... Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 499 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group