www.elektronik.si

[Domenius]

Zdravo!
Mislim da tukaj vsi vemo kakšne električne lastnosti ima nov elektrolitski kondenzator. S starimi, suhimi elektroliti pa nimam nič izkušenj, tako da me zanima kakšne električne lastnosti imajo - postanejo prevodni za DC, za koliko približno se jim zmanjša kapacitivnost...? Kakšne vrste deformacija nastane ko se elektrolit napihne? Ali je to isto kot če je suh?

[jur]

Za kondenzator je težko reči, da se je posušil. Napake v kemiji kondenzatorja lahko povzročijo izgubo kapacitete, brez da bi elektrolit iztekel. Podobna stvar kot pri akumulatorjih.

Napihnjen/eksplodiran elektrolit ima nižjo kapaciteto. Iztekli elektrolit je prevoden in ga je potrebno iz vezja odstraniti, ker lahko povzroča motnje.

Napihovanje kondenzatorja povzroči previsok pritisk v njem. Previsok pritisk povzroči previsoka temperatura. Previsoko temperaturo povzroči kratek stik. Tega povzroči ponavadi previsoka napetost ali preboj izolacije. Če je v napravi napihnjenih več kondenzatorjev naenkrat, je bila zagotovo prenapetost. Po nevihtah je precej pogost pojav napihnjenih/počenih kondenzatorjev. Elektrolitski kondenzatorji imajo po navadi na zgornji strani pokrova nekakšne zareze. To je varnostni ventil in je namenjen kontrolirani eksploziji. Ohišje se pod pritiskom odpre po zarezi pri nižjem pritisku, kot bi se brez zarez. Večji elektroliti pa imajo poseben izpušni ventil.

Stari kondenzatorji predvsem zgubijo kapaciteto. Večje puščanje toka je redko. Stanje se lahko ugotovi le z meritvijo kapacitete in ESR (notranje upornosti). Elektrode kondenzatorja so narejene tako (hrapave), da imajo veliko površino in z tem kapaciteto. Elektroda korodira, oksidira, reagira,... Površina se zmanjša in kapaciteta pade.

Praktične številke: Kondenzator 0.33 farada iz leta 1982 ima sedaj malo čez 100.000 mikrofaradov. Kakšen je ESR pa ne vem.

Jur

[igo]

Pozdravljeni!

NUJNO imam za izmeriti ESR od 30 kondenzatorjev. ELKO 470uF 450V KMH 105° Nippon Chem-con.
Če ima kdo ESR meter doma, prosim, da mi sporoči in se bi dogovorila za meritev.

Sumim, da so mi lani jeseni v eni od lj trgovin prodali zanič elko-te, sedaj, ko jih rabim je pa panika. Pri tresenju namreč nekateri prasketajo, kakor da bi bil notri pesek . Ostalih si pa ne upam več vgraditi, saj so iz iste serije.

Hvala.
Lep pozdrav,
Igor

[jur]

Za hec en kondenzator odpri. Si ne predstavljam, kaj bi prasketalo. Mogoče se je elektrolit posušil in kristaliziral... Ali pa so črvivi. Za reklamacijo je verjetno malo pozno.

Jur
______________
ESR merilca nimam.

[dkone]

[igo]

Ko pridem do fotoaparata (zdaj nisem doma), bom odprl in poslikal. Enkrat je bilo nekje v dobri volji, da so eni švercali mamila v elkotih .

Za ESR meter se še vedno priporočam. Ali pa kar za nove elko-te. Samo imajo vse trgovine do 400V, naročilo preko farnella traja, vgraditi bi jih moral pa že včeraj . Totalna zmeda.
Hvala.
LP,
Igor

[aly]

Ideja tako na hitro ... kondenzator napolni na recimo 20-50V, ga sprazni skozi 1ohm upor in z osciloskopom posnemi napetost na uporu. Iz razmerja : višina špice proti polnilni napetosti lahko izračunaš razmerje med notranjo serijsko upornostjo in bremenom (1E)...

Ali pa kondenzator priključi na AC in meri tok skozenj...

[satelitko]

Lahko ti jih pomerim, samo malo daleč vsaksebi sva...

[aly]

Če se ne bi mudilo, bi lahko jaz zrihtal povezavo ... Sodelavec je iz Trbovelj in se vsak dan vozi v Lj. Jaz grem pa za vikend na Jesenice...

[igo]

Zdaj sem dal noter 12 kondenzatorjev (izmed tistih 30), ki niso kazali (na prvi, bolj ali manj podroben pogled) znakov okvar. Na 415V so zdržali preizkus nekaj sto ciklov polnjenja in praznjenja ter ostali hladni. Upam, da bo delalo, dokler ne dobim novih. Rad bi izmeril preostale in 11 doslej vgrajenih (sem jih odlotal), a se mi ne mudi več tako strašno.
@satelitko, @aly: Vsak teden sem kak dan v LJ, bom poskušal nekako uskladiti. Hvala.

Preden se lotim razkopavanja elko-ta... so že kaj posodobili elektrolite, ali so še vedno tako strupeni, kot nekoč? PCB ... Semič ... podtalnica ...
Kaj lahko pričakujem? Kakšne varnostne ukrepe naj izvajam?

Razkopal bom enega, ki prasketa in enega, iz katerega teče elektrolit. Slednji je bil v napravi doslej, a je eksplodiral, zato sem zamenjal cel set 12 elko-tov z "novimi".
LP,
Igor

[jur]

PCBja že dolgo ne uporabljajo za elektrolit. PCB postane zares nevaren šele če ga kuriš, ker so šele razpadni produkti gorenja (dioksin in podobno) tisti zares strupeni. Če ti je že kdaj razgnalo kakšen kondenzator ali mu je iztekel elektrolit in če si še živ, pomeni da kondenzatorji niso nevarni.

Če boš v kondenzatorjih našel bel prašek, se ti je nakup splačal.

Jur

[aly]

Igo, sori, sem zamešal .. Domenius ima napisano, da je iz Trbovelj. V Krško pa ne hodim kaj pogosto
Za link Radovljica - Lj pa ni problema.

[s57bic]

V Iskri Semič niso delali elektrolitskih kondenzatorjev. Te so delali v Mokronogu.

Več o PCBju pa tukaj : http://www.c-g.si/_upload/eng-delavnica.pdf

lp, Jože.

[satelitko]