www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

XYZ magnetni sprejemnik
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 13, 2012 9:47 pm    Naslov sporočila:  XYZ magnetni sprejemnik Odgovori s citatom

Pozdrav...

Zanima me če ima kdo idejo kako povezati 3 tuljavice (sprejemnike magnetnega polja)

Imam oddajnik (tokovna zanka) premera nekaj metrov.
Signal čisto lepo sprejemam po celi površini zanke. Problem pa nastane ko tuljavico nagnem in izgubim signal. Ker pozicije tuljavice ne morem fiksirati mi ne ostane drugega kot da dam 3 tuljavice vsako v svoji osi (X,Y in Z). To peljem na kontroler in špila. Vedno je vsaj ena tuljavica zadosti dobro usmerjena da imam signal. Problem pa je da za to potrebujem tudi 3 ojačevalnike in 3 ADC konverterje kar mi pa ni všeč. Davno sem nekje videl vezavo (kolikor se spomnim samo pasivnih komponent) s katerim se vse 3 tuljavice da povezat kot eno samo pa ne najdem več...

Kaka ideja?

Tuljavice nekako v smislu tega na tej povezavi.
Če imam vsako posebej na ADC potem izračunam rezultat po formuli:
H=SQR(Hx^2+Hy^2+Hz^2)

3axis
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Obelix
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Maj 2008 13:59
Prispevkov: 1881
Aktiv.: 9.02
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 1:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi v ta namen lahko uporabil kak HMC5883L.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 3:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obelix je napisal/a:
Mogoče bi v ta namen lahko uporabil kak HMC5883L.

Lp


Zanimiva stvar..
Vendar nekoliko prepočasna. Rabim odziv na cca 20kHz.

Pa še dobavljivo mora biti ker bo verjetno crkavalo zaradi poletnih neviht. Zaenkrat kaže da bo še najlažje res kar 3 ojačevalnike ponucat Sad
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 6:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na formulo želiš meriti napetosti na posameznih tuljavah, sešteti njihove moči in izračunati napetost vsote.
V principu lahko zvežeš tuljavice zaporedno, v fazi in na njih dobiš skupno napetost.
Tuljavice morajo biti navite vse v isti smeri, postavljene v x, y in z oseh, začetki navitij morajo biti obrnjeni proti izhodišču in povezane zaporedno.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 6:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Glede na formulo želiš meriti napetosti na posameznih tuljavah, sešteti njihove moči in izračunati napetost vsote.
V principu lahko zvežeš tuljavice zaporedno, v fazi in na njih dobiš skupno napetost.
Tuljavice morajo biti navite vse v isti smeri, postavljene v x, y in z oseh, začetki navitij morajo biti obrnjeni proti izhodišču in povezane zaporedno.


Če je res tako preprosto bi bilo prelepo. Vendar ne deluje. Sicer sem poizkusil le z dvema vendar sem jih rotiral le okoli Z osi. Pa nekako ne deluje. Potem sem priklopil vsako tuljavico na svoj kanal osciloskopa in opazoval.

Če si predstavljaš da sta tuljavici ena proti drugi nagnjeni pod kotom 90 stopinj in sta postavljeni v obliki črke V (v obliki črke X je malce težje zaradi jedra).

1.Torej Ko sta tuljavici v položaju črke V imata tuljavici enako napetost in je v fazi.

2. Če obrnem v desno za 45 stopinj da izgleda kot črka L potem ima vertikalna večjo napetost druga pa je brez.

3. Če obrnem še naprej za 45 stopinj v obliki znaka < imata tuljavici ponovno enako napetost vendar tokrat v protifazi, in zaporedna vezava da tukaj napetost 0.

Še kakšna ideja?

p.s.
Želja je le da v vsakem položaju dobim vrednost (faza ni pomembna) tj da nimam nikjer mrtvih kotov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 7:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sprejemnik je pa preprosta dušilka.


dusilka.jpg
 Opis:
dusilka
 Velikost datoteke:  9.66 KB
 Pogledana:  3439 krat

dusilka.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 7:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Magnetno polje zanke ima smer z osi. Tuljavica, ki ima os v smeri z bo dajala največjo napetost, ostali dve v smeri x in y pa nič. Ko tuljavico x obrneš v smer z bo tudi dajala največjo napetost, ostali dve pa nič. Ko vse tri povežeš zaporedno, boš vedno imel napetost.
Faza vezave je pomembna, ker se mora napetost dveh tuljavic, ki sta pod kotom 45° na z os, seštevati. Pri različnih fazah se odšteva.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 9:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekako ne deluje..


0deg0deg.jpg
 Opis:
Napetosti v sofazju
 Velikost datoteke:  46.35 KB
 Pogledana:  3 krat

0deg0deg.jpg



0deg180deg.JPG
 Opis:
Napetost v protifazi. Tuljavica z rdečo piko je postavljena na glavo
 Velikost datoteke:  43.92 KB
 Pogledana:  0 krat

0deg180deg.JPG



180deg180deg.JPG
 Opis:
Napetost v sofazju. Obe tuljavici sicer obrnjeni na glavo in faza 180 stopinj
 Velikost datoteke:  43.1 KB
 Pogledana:  1 krat

180deg180deg.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 9:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zgornji primer je samo z dvema tuljavicama. Tretja naj bi bila sicer pravokotno na prikazani dve. Vendar bi v prikazanem primeru ležala v osi zanke in v njej ni indukcije. Zato se poenostavljeno trenutno igram z dvema.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 9:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prilagam še oscilograme tuljavic. Vsak kanal svoja tuljavica.


0d0d.JPG
 Opis:
ok
 Velikost datoteke:  46 KB
 Pogledana:  0 krat

0d0d.JPG



0d180d.jpg
 Opis:
tukaj se odsteva
 Velikost datoteke:  48.2 KB
 Pogledana:  1 krat

0d180d.jpg



180d180d.JPG
 Opis:
ponovno v sofazju
 Velikost datoteke:  45.93 KB
 Pogledana:  3 krat

180d180d.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 10:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rezultat za vse primere obračanja je pravilen. Dejansko bo treba napetosti tuljavic najprej usmeriti in potem sešteti. Direktna povezava ni dobra, se strinjam.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 10:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Rezultat za vse primere obračanja je pravilen. A si pričakoval kaj drugega?


Pričakoval ne. Želel pa DA.
Se bojim da nisem bil dovolj jasen kaj hočem doseči.
Želel bi vezje oziroma kombinacij tuljavic da bi v vsakem položaju dobil neko indukcijo. Vse variante ki sem jih do sedaj poizkusil (v dveh oseh) mi vedno dajo dve mrtvi smeri. Če pa dam za vsako tuljavico svoj ojačevalnik in peljem vsak kanal na svoj ADC in nato izračunam po pitagori N=X^2+Y^2 (koren sem spustil) dobim v vsakem položaju signal brez mrtvih točk. Ker pa bi za tako izvedbo potreboval 3 ojačevalnike in 3xADC se mi pa ne izide. Poraba in prostor sta preveč omejena.

Torej rabim dobiti signal v vsakem položaju ni pa potrebno da je konstanten ne glede na položaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 10:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Usmerjanje bi verjetno dalo smiselen odziv. Samo napetost je okoli milivolta ali še manj (realno test ima več ker je zanka majhna). Takih diod pa nimam. Vse začnejo delat nad parsto milivolti. Napajanje pa je 2 do 3V. Ojačevalnik imam zaenkrat tristopenski z tranzistorji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Usmernik se da narediti z operacijskimi in diodami, ali samo s tranzistorjem ali samo z operacijskimi. Konkretnega predloga pa nimam, ker imaš na razpolago prenizko napajalno napetost.
Verjetno bo najlažje shajati s tremi ojačevalci in tremi A/D.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bonny
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Jan 2007 19:43
Prispevkov: 268
Aktiv.: 1.19
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 14, 2012 11:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

borber je napisal/a:
Usmernik se da narediti z operacijskimi in diodami, ali samo s tranzistorjem ali samo z operacijskimi. Konkretnega predloga pa nimam, ker imaš na razpolago prenizko napajalno napetost.
Verjetno bo najlažje shajati s tremi ojačevalci in tremi A/D.


Se bojim da res ni druge rešitve. Morda le še da po ojačevalcih usmerim in prihranim 2xADC. In pa varianta da bi priklapljal tuljavice po potrebi. Samo ne vem če je smiselni pri tako nizki napetosti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 8 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group