www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

CE certifikat
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70839.36

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 11, 2006 10:21 pm    Naslov sporočila:  CE certifikat Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 11, 2006 10:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

CE certifikat lahko napišeš sam.
S tem, da moraš ti osebno garantirati, da je tvoj izdelek v skladu z EU direktivami.

Ker imaš izdelek, ki dela na elektriko prideta v poštev dve direktivi EU v skladu skaterima mora biti izdelek narejen:
LVD in EMC. LVD- low voltage directive in EMC Electromagnetic compatibility.

Direktivi in seznam standardov, ki se nanašajo na ti dve direktivi si lahko ogledaš tule-> LVD:
http://europa.eu.int/comm/enterprise/newapproach/standardization/harmstds/reflist/lvd.html

EMC: http://europa.eu.int/comm/enterprise/newapproach/standardization/harmstds/reflist/emc.html

Standardov je ogromno. Kateri se nanašajo na tvoj izdelek bodo vedeli verjetno samo strokovnjaki. Ker imaš napravo, ki se priključi na USB priključek računalnika spada verjetno pod LVD standard EN60950 - Information technology. Za EMC težko rečem.

Tako lahko ti garantiraš, da je izdelek v skladu z ustreznimi standardi.
Zato se napiše Declaration of Conformity, kjer navedeš, da je tvoj izdelek v skladu z ustreznimi EU direktivami in Standardi. MOra biti podpisana tudi odgovorna oseba. Potem lahko lepiš CE znak na izdelek.

Seveda nihče ne more preprečiti, da nebi kakšna inšpekcija vzela v roke tvojega izdelka, ga nesla ustrezni inštituciji, kjer bi lahko ugotovili odstopanja od standardov.

Zato se izdelek da certificirat pooblaščenemu laboratoriju. V ljubljani je to SIQ na Tržaški c. ( www.siq.si Pooblaščen laboratorij izdelek pregleda opravi ustrezne preizkuse (Tudi destruktivne! Twisted Evil ) In Izda poročilo. Najbolje je zahtevati CB poročilo, katerega priznajo tudi drugi laboratoriji v EU. Ta CB report velja samo za varnost. EMC se testira posebej, prav tako je ločeno tudi poročilo. Oboje ti za neprofitno ceno ~ 8000€ naredijo na SIQ-ju.

USA ima seveda svoje standarde in ateste.

Da pa te ne prestrašim preveč. Najbolje je, da pokličeš SIQ, zahtevaš G. Mateja Žontarja, in mu razložiš kaj in kako. Izvedel boš vsaj točno pod katere standarde tvoja napravica spada.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70839.36

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 11, 2006 10:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jurem
Član
Član



Pridružen-a: Tor 02 Dec 2003 15:53
Prispevkov: 408
Aktiv.: 1.72
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 12:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če se prav spomnim je zadeva takšna, da kljub temu, da si izdelek dal v SIQ in da je šel preko atestov itd., v primeru težav za vse zadeve odgovarja direktor podjetja - proizvajalec opreme.

Ravno zato se večina podjetij odloča, da se SIQ-ja izognejo, če v vsakem primeru odgovarja direktor in sami naredijo mapo...

Lp
Jure
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.89
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 7:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V vsakem primeru je proizvajalec odgovoren za izdelek, SIQ je zgolj zato da potrdi ustreznost standardom, s papirji ki jih dobiš od njih pa lahko v primeru problemov pri kupcu dokazuješ da je zadeva "po standardih" OK.
Seveda lahko sam narediš izjavo (kot pravi Jure), ampak lahko se ti pojavijo problemi ki bi jih SIQ ob meritvah našel in bi jih lahko pred lansiranjem izdelka na trg odpravil. Tukaj ni problem (redko) LVD direktiva, problemi so predvsem pri EMC testih ko ti naprava preveč "seva" motnje.

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
dgregor
Član
Član



Pridružen-a: Čet 06 Jan 2005 13:55
Prispevkov: 32
Aktiv.: 0.14
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 9:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A je cena res 8000 eurov za preizkuse LVD+EMC na SIQ? To je ja pogreb za vsak manjši izdelek žrtvovati toliko denarja samo da ga lahko začneš prodajati!

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Glitch
Član
Član



Pridružen-a: Pet 07 Apr 2006 11:40
Prispevkov: 1477
Aktiv.: 6.32

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 10:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

USB tudi nekaj pobere (v nasprotnem primeru ne smes reklamirati, da je skladen z USB - niti logotip, nic). To sem enkrat zasledil na njihovi strani.

Ce zelis imeti lasten VID je 1500$ na vsake 2 leti.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Tomaž
Član
Član



Pridružen-a: Sre 08 Feb 2006 15:23
Prispevkov: 47
Aktiv.: 0.20
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 4:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
A je cena res 8000 eurov za preizkuse LVD+EMC na SIQ?


Za LVD + EMC je po mojih podatkih cena na SIQ 2 do 3 krat nižja od navedene.

LVD je sicer potreben za naprave, ki pri delovanju uporabljajo napetost med 50 in 1000 V AC. Vprašanje, če naprava na USB vodilu sploh spada pod direktivo LVD.

Res bo najbolje poklicati na SIQ in se pozanimati.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.89
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 5:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če se naprava od Borisa napaja le iz USB-ja po mojem mnenju spada pod "Telekomunikacijsko opremo" oziroma v razred nizkonapetostnih naprav.

Ko smo pri standardih, kaj pomeni kratica FCC ki jo najdemo na vseh računalniških komponentah (tipkovnica, miš, USB ključ? ...)?

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.58

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 12, 2006 6:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PPG78 je napisal/a:
Ko smo pri standardih, kaj pomeni kratica FCC ki jo najdemo na vseh računalniških komponentah (tipkovnica, miš, USB ključ? ...)?


Vtipkaj FCC v Google in pritisni "I'm Feeling Lucky" ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 11:02 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Včasih je potrebno biti pri teh stvareh malce pragmatičen. Še posebej če dobički ne opravičujejo tako visokih izdatkov.

Konec koncev, če tvoja naprava moti okoliške lahko za silo preveriš tudi sam, brez da bi za to "strokovno" mnenje nekomu odštel $$$, na koncu pa se nanje niti sklicevati ne moreš. Da bi šlo tukaj kaj narobe je zelo majhna verjetnost.

V bistvu moraš svojo "zadnjico" zavarovat tam, kjer res lahko pride do "štale", to pa je bolj ali manj tisti del, ki pride vtaknjen v 230VAC (če zunanje napajanje sploh uporabljaš). Ta del je problematičen predvsem zaradi tega, ker lahko ob nepravilni izvedbi koga tudi fentaš. Pri vsem skupaj pa včasih niti ne veš, kako je navit transformator, ki ga uporabljaš in ali sploh zagotavlja varnostne kriterije.

V tem segmentu se jaz izognem odgovornosti na način, da jo "prosledim" na drugega. Kupiš že narejen napajalnik z vsemi ustreznimi CE & ostala šara. Ta napajalnik enostavno priložiš tvojemu umotvoru pa je. Tako imaš posledično tudi CE Smile, vsaj za en najbolj kritičen del.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.08
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 12:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

8000 eur in EMC !
No tole je malo huda.. Na trgu rabljenih instrumentov lahko za pol tega denarja dobiš zelo dober spektralni analizator, s katerim lahko dovolj kvalitetno preveriš vpliv tvoje naprave na okolje. Če si za eventuelna odstopanja res odgovoren sam, potem je pri maloserijskih proizvodnjah, po mojem mnenju to še najboljša rešitev. Pa še instrument ti ostane za jutri, ko boš imel nek drug projekt.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 1:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na kritike sem še preverjat ceno ki sem jo napisal za testiranje in je res nižja. Žal mi je v spominu ostalo eno testiranje, kjer so neke meritve izvajali večkrat. oops:

Še vedno se pa cena za oba testa za naprave, ki jih naša firma običajno testira giblje okoli 4000€.

Za napako se opravičujem!

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.71
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 1:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za EMC meritve ni dovolj samo analizator. Potrebuješ tudi primeren prostor. Podobno, kot je za meritev zvoka potrebna gluha soba (brez odmeva), ima tudi meritev EMC posebne zahteve okolja.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.08
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 1:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Faradajeva kletka, pa res ni neka znanost ! In o tem, da bi bistveno vplivala na ceno, je škoda debatirati.
Prav tako izgubna bremena v obliki prevodne pene niso nekaj, kar bi seglo v razred denarja, ki ga omenjamo.
Je pa verjetno večkrat problem znanja in s tem posredno zaupanja v pravilnost meritve.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 491 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group