www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

"Filozofski duel"
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 14, 2006 1:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat je napisal/a:
Darko:
Na zalost je prakticno nemogoce urediti avtomatsko ocenjevanje kvalitete vsebine in na podlagi tega dolocati nivo "aktivnosti", kot si predlagal.

Nič ni nemogoče. Vse se da. Stvar me spominja na filozofijo izpred let v nekdanji JLA. Tam je veljalo: "če vojska (množica uporabnikov) nima kaj delat, počne neumnosti. Torej jo je treba zaposliti. In so jo ! Organizirano so delali neumnosti ( pobirali so kamenje na dvorišču, katerega premer je bil več kot 5 mm - debelejše so pobrale že generacije pred njimi).
Sokrat je napisal/a:

Sicer se tudi meni zdi ukrep absurden iz povsem identicnega razloga (in sem to ze prej napisal), a tako pac je - ker gre za privaten forum, bi lahko lastnik npr. izlocil vse, ki ne uporabljajo cisto dolocenega web browserja ali ne zacnejo vsakega sporocila z "Abrakadabra!" ali kaj podobno nesmiselnega, ker bi se mu to recimo zdelo dobra ideja, v tem primeru pa se je pac odlocil za imaginaren atribut "aktivnost" aka. sposobnost tipkanja in pritiskanja gumba Poslji ...

Lastnik in običajno tudi admin je na forumu bog ! To je nesporno dejstvo. Ne gre mu ugovarjati. A tudi ta bog ima svoje cilje in želje. Če vidimo, da poti, do teh ciljev niso ravno nekaj, ni nič narobe, če se na to opozori.

Sokrat je napisal/a:
Ne gre ravno za kriterij, ki bi ga bilo tezko izpolniti; zagotovo bos dovolj "aktiven" postal ze samo z razpravo o smiselnosti "aktivnosti", menim pa, da zaradi uzaljenosti ob takem tretmaju (?) vec izgubis z nesodelovanjem, kot ce bi natipkal tistih par sporocil in zadostil temu nesmiselnemu kriteriju (vsebina je po mojem mnenju na dovolj visokem nivoju, da bi se ti splacalo potrpeti) Wink

Ne gre za to kako težko je izpolniti kak kriterij, ampak za to ali je to smiselno početje in ali prinese korist ali pa mogoče škodo. Ne glede na "nivo vsebine" se moramo vsi zavedati, da je internet medij, kjer je nekaj milionkrat več podatkov, kot jih uporabnik uspe prečitati, kaj šele dojeti. Pri današnjem tempu dogajanja pa je vsaka ovira več, samo razlog za klik na x v zgornjem desnem vogalu.
Ne gre za užaljenost ! Gre preprosto za to koliko kdo ceni sebe. ( v življenju sem več ali manj ustvaril kar sem, huda bolezen mi velikih podvigov ne omogoča več. Možnosti za lastno prezentacijo pa so na netu neomejene. Ne utegnem in ne zmorem niti tisto, kar mi je na roko, kaj šele ostalo). Z nesodelovanjem ljudi, ki jim je lasten čas preveč dragocen, da bi smaljije po forumu pisali ( minogrede - modi jih potem itak brišejo - prav je tako) pa zgubijo vsi. Uporabniki, forum in (mogoče še najmanj) taki morebitni avtorji.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 14, 2006 1:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
Nič ni nemogoče. Vse se da.


Cudovito ! Ker si administrator in moderator na drugih forumih in ker na podlagi necesa ves, da se to da, imas zagotovo pripravljen vsaj algoritem (ce ze ne kar phpBB modul), ki ocenjuje kvaliteto prispevkov - kar na plano z njim, preprican sem, da ga bo tukajsnji administrator kojci pograbil in uporabil namesto zdajsnje neoptimalne variante vrednotenja "aktivnosti" Wink

VolkD je napisal/a:
Lastnik in običajno tudi admin je na forumu bog ! To je nesporno dejstvo. Ne gre mu ugovarjati. A tudi ta bog ima svoje cilje in želje. Če vidimo, da poti, do teh ciljev niso ravno nekaj, ni nič narobe, če se na to opozori.


Saj nama opozarjanja nihce ne brani ali oporeka - ravno zato sem takoj ob spremembi, ki je privedla do danasnjega stanja, opozoril na potencialno tezavo, kot tudi vsakic, ko je kaksen "manj aktiven" uporabnik opazil, da ga to po nepotrebnem omejuje. Le kaksnih silnih rezultatov ni od opozarjanja ...

VolkD je napisal/a:
Ne gre za to kako težko je izpolniti kak kriterij, ampak za to ali je to smiselno početje in ali prinese korist ali pa mogoče škodo. Ne glede na "nivo vsebine" se moramo vsi zavedati, da je internet medij, kjer je nekaj milionkrat več podatkov, kot jih uporabnik uspe prečitati, kaj šele dojeti ...


... ravno zato bi clovek pricakoval, da bos namesto iskanja in prebiranja plev, ki traja dlje casa in morda ne bo obrodilo sadov (manj kot 100% zanesljivost), racionalno izbral moznost, ki pobere manj ali enako casa in 100% privede do kvalitetnih informacij - za to se namrec lastnik/administrator trudi, ceprav obcasno z suboptimalnimi ukrepi.

VolkD je napisal/a:
Možnosti za lastno prezentacijo pa so na netu neomejene.


Sam gledam na ta forum predvsem kot na vir informacij, cena katerih je, da sam prispevam svoje znanje po najboljsih zmoznostih, sicer se sistem podre. Vem, nekoliko utopicno socialisticno, a stvar ocitno deluje. Ce pa bi hotel vsemu svetu povedati kako neverjetno super in oh in sploh sem ("prezentacija", aka. lastna hvala) pa bi izbral drug kraj - recimo svojo stran, kot je to naredilo nekaj uporabnikov ... vsaka stvar ima svoje mesto.

VolkD je napisal/a:
Z nesodelovanjem ljudi, ki jim je lasten čas preveč dragocen, da bi smaljije po forumu pisali ( minogrede - modi jih potem itak brišejo - prav je tako) pa zgubijo vsi. Uporabniki, forum in (mogoče še najmanj) taki morebitni avtorji.


Mocno dvomim da imamo kaksnega clana, ki vse ve in vse zna in se ne bi mogel prav nicesar koristnega nauciti od koga drugega. Za to pomoc se mi zdi nekaj mojega casa ob problemih drugih postena cena, saj bi sicer ta cas sam zapravil za iskanje drugih virov. YMMV.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 15, 2006 2:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Post bo malo daljši. Če nimate časa, ali pa se vsebini ne želite resno posvetiti, vam svetujem, da si branje prihranite za kak drug bolj primeren trenutek.
Povdarjam: Celotno pisanje ni zlonamerno, temveč je mišljeno zgolj kot razmišljanja in kot dialog o primernem načinu zaščite intelektualne lastnine z omejitvami na tem forumu.

@Sokrat
Sokrat je napisal/a:
Cudovito ! Ker si administrator in moderator na drugih forumih in ker na podlagi necesa ves, da se to da, imas zagotovo pripravljen vsaj algoritem (ce ze ne kar phpBB modul), ki ocenjuje kvaliteto prispevkov - kar na plano z njim, preprican sem, da ga bo tukajsnji administrator kojci pograbil in uporabil namesto zdajsnje neoptimalne variante vrednotenja "aktivnosti" Wink

Problemov v življenju se ne da reševati s sarkazmom ! Predobro veš(vem,vemo), da se tega ne da narediti z algoritmom! In v tem je tudi problem. Vsi poskušao reševati medčloveške odnose z avtomatiko. Stvari bi bilo potrebno reševati drugače.
Sokrat je napisal/a:
Saj nama opozarjanja nihce ne brani ali oporeka

Ne gre za to, da bi morali opozarjati, ali ne, še manj zato, da bi kdo bil obvezen opozorila upoštevati. Gre zato, da se vzpostavi dialog. Le tako bo admin(i) lahko vedel s kakšnimi problemi se ostali sploh srečujejo.

Sokrat je napisal/a:
.. ravno zato bi clovek pricakoval, da bos namesto iskanja in prebiranja plev, ki traja dlje casa in morda ne bo obrodilo sadov (manj kot 100% zanesljivost), racionalno izbral moznost, ki pobere manj ali enako casa in 100% privede do kvalitetnih informacij - za to se namrec lastnik/administrator trudi, ceprav obcasno z suboptimalnimi ukrepi.

Kaj traja in/ali je komu dlje, je hudo relativen pojem. Vprašanje je tudi, če so nekomu take informacije sploh potrebne. Mogoče hoče samo odgovoriti na kako temo, kjer je pa bistvo shranjeno v priponki. V tem primeru sam poseduje več in kvalitetnejše informacije kot uporabniki znotraj zaprtega kroga, ki mu je dovoljeno vse.

Sokrat je napisal/a:
Sam gledam na ta forum predvsem kot na vir informacij, cena katerih je, da sam prispevam svoje znanje po najboljsih zmoznostih, sicer se sistem podre. Vem, nekoliko utopicno socialisticno, a stvar ocitno deluje. Ce pa bi hotel vsemu svetu povedati kako neverjetno super in oh in sploh sem ("prezentacija", aka. lastna hvala) pa bi izbral drug kraj - recimo svojo stran, kot je to naredilo nekaj uporabnikov ... vsaka stvar ima svoje mesto.

Čisto prav, da tako gledaš, ni ravno utopično in ne socialistično, pač pa sistem daj - dam. V tem citatu si bistvo iztrgal. Odgovarjal sem tebi, na to da se ne gre za užaljenost, saj sem sebe v življenju že dokazal, pa mi nadaljnje dokazovanje ni več potrebno, omejitev v meni torej užaljenosti ne more izzvati. Gre le za spoštovanje samega sebe ( moram res naklikati nekaj bedarij, da bi nekomu morebiti lahko pomagal ?).

Sokrat je napisal/a:
Mocno dvomim da imamo kaksnega clana, ki vse ve in vse zna in se ne bi mogel prav nicesar koristnega nauciti od koga drugega. Za to pomoc se mi zdi nekaj mojega casa ob problemih drugih postena cena, saj bi sicer ta cas sam zapravil za iskanje drugih virov.

S tvojega stališča je trditev popolnoma pravilna. Upoštevaj, da je še mnogo drugih in drugačnih ljudi. Ljudi, ki sicer ne znajo in ne vedo vsega, a istočasno tudi nimajo potrebe za tem. Ljudi, ki imajo toliko idej kaj bi naredili in kako bi kako stvar izpeljali, da jim je žal dano realizirati le mogoče vsako dvajseto idejo. Človek v takem stanju, ne išče navdiha na forumu, pač pa ga jemlje kot razvedrilo. In ker ima dober dan - ostalo mu je nekaj viškov energije, skuša komu pomagati, pa naleti na tole čudno oviro.

@Silvo
Silvo je napisal/a:
Za aktivnost na forumu je potrebno vsaj eno sporočilo. Aktiven član pa postaneš tri dni po registraciji. To pa je tudi vse. Ne vem zakaj bi bilo to moteče. Edina omejitev je da dokler nisi aktiven ne moreš snemati pripon.


Vrstica iz seznama članov pove sledeče:

VolkD Divača Pet 24 Sep 2004 19:58 Ned Maj 14, 2006 8:11 pm Ni podatka 3

Prijavljen septembra leta 2004 !!! Imam očitno vsega skupaj 3 poste. In pravkar preverjeno ne morem narediti download datoteke iz tretjega posta te teme. Po enem letu in pol razmišljanj, me to še vedno moti !

Silvo je napisal/a:
Koristna stvar z administratorskega stališča je v tem, da če nekoga izključiš zaradi tega ker je delal "p*zdarije" bo po ponovni registraciji moral čakati vsaj tri dni, če se bo registriral na novo, da bo lahko snel pripone.
(primerov izključitev pa je bilo že kar nekaj)


S stališča, da je vsak nov uporabnik tak, da bo delal "p*zdarije" je tvoja trditev pravilna. Ko nek nov uporabnik, kot sem bil leta 2004 jaz, pride na forum in dojame tvoje stališče, je upravičeno užaljen.

Silvo je napisal/a:
FM so aktivno "praznili" tisti, ki za forum oz. za vse sodelujoče tukaj niso nič prispevali. Lahko povem, da so nekateri prav čakali, da se tukaj kaj naloži, da so to lahko preložili k sebi. Če prav sem dal svoja avtorska dela na FM za free uporabo, sem bil presenečen ko sem na spletu našel svojo delo pod katerim se je podpisal tuj avtor...


Ta groza, se je že zgodila tudi meni. S tem, da se je meni to zgodilo na mojem delu, ki pa še sploh ni bilo dano javnosti na vpogled. Ukradeno je bilo takorekoč iz prostorov uredništva revije (ne v Sloveniji). Še huje - po skoraj enem letu molka, je ta revija članek objavila z imenom drugega avtorja, pri čemer se niso potrudili niti toliko, da bi popravili moje jezikovne nerodnosti, nastale zaradi nedovolj poznavanja jezika (srbija v času YU). Proti temu, žal ne moreš ravno dosti, še posebej ne, če stvari nimaš avtorsko zaščitene. Taka zaščita, pa zaradi finančnih efektov praktično ne pride v poštev.

Reševanje tovrstnih problemov z omejitvami je po mojih izkušnjah zelo slabo. Precej bolje bi bilo razmišljati v neki drugi smeri. Predlagam, da se taka avtorska dela unificirajo pod okriljem foruma in s tem dobe oznako objave na tem forumu z verificiranim datumom objave. ( Pdf dokument z glavo tega foruma in vpisanim datumom - editiranje takega dokumenta pa je zaščiteno z geslom). Tak dokument bi potem še vedno free krožil po netu in s svojo glavo opozarjal na forum, s svojim datumom pa na izvirnost ideje pravega avtorja.

@vilko

vilko je napisal/a:
Naj naredim primerjavo, paralelo, Forum - stanovanje.

Forum je neke vrste privatno stanovanje:
Kakšen je forum, določamo ljudje, ki sodelujemo in administrator, ki je naš gostitelj in postavlja pravila po svoji presoji. Če nam je v njegovem stanovanju všeč in nam dopušča, da se pri njem družimo, je fajn. Če nam ni všeč, se pač ne silimo.
Vsiljevanje novih pravil v stanovanju nekoga drugega je najmanj nevljudno.


Iz slovarja slovenskega knjižnega jezika:
Citiram:
fórum fóra in -a m (ọ̑) pri starih Rimljanih večji prostor v mestu, obdan z javnimi zgradbami: trgovanje na forih / rimski forum


Primerjava torej ne zdrži. Forum je bil, je in ostaja javno mesto. Sodelujemo torej lahko vsi, ne le izbranci. Tudi administrator, ne more postavljati pravil zgolj po lastni presoji. Tudi sam nastopam v vlogi administratorja in to zelo dobro vem. Oziroma sem izvedel, v trenutku, ko sem zaradi 12 dnevne odsotnosti opustil svoje dolžnosti. V malih oglasih so se pojavile stvari, ki so preganjane po zakonu. Ker stvari nisem pravočasno odstranil in o tem obvestil pristojne sem bil osumljen sodelovanja pri kaznivem dejanju. Tako, da sem svojo odsotnost moral dokazovati. Administrator še zdaleč ne postavlja pravil zgolj po lastni presoji in forum ni stanovanje, temveč javni prostor.
Tvoja insinuacija na mojo nevljudnost pa je natančno to - nevljudna.
vilko je napisal/a:
Forumi, ki so popolnoma odprtega značaja, so neuporabni, ker se v njem potikajo klateži, internetni klošarji, ki nočejo pisati slovensko, ki bi pišejo grafite po stenah in tako naprej, so žaljivi in agresivni do drugih udeležencev in tako naprej.

Citat pravil na tem forumu pove, da je za reševanje teh problemov poskrbljeno na primeren in čisto drugačen način, kot si mi ga hotel predstaviti ti :
Citiram:
Pomoč>Uporabniški nivoji in skupine>Kaj so Moderatorji?
Moderatorji so uporabniki, katerih naloga je, da dan za dnem bdijo nad dogajanjem v forumu, ki jim je dodeljen. Poleg tega imajo pravico urejanja in brisanja objav, zaklepanja, odklepanja, premikanja, brisanja in deljenja tem forumov, ki jih moderirajo. Poskrbeti morajo, da uporabniki z objavami ne zaidejo izven teme, zaradi katere je bil forum ustvarjen ter za to, da se objave z žaljivo in neustrezno vsebino čimprej odstranijo.

Je to zgolj nepoznavanje pravil ? Ali pa mogoče namerno zavajanje ?

Ankete v takih primerih ne rešijo ničesar. To pa zato ne, ker na ankete ne odgovarjajo ljudje, ki bi se v tovrstne probleme resnično poglabljali, ampak vsi uporabniki vse vprek.
Tu pomagajo le argumenti, dialog in iskanje kompromisov.

Mogoče se bo moje obilno pisanje po enem letu in pol molka komu zdelo malo čudno. Bom pojasnil. Pred letom in pol se mi je zgodilo natanko to kar sem opisal.
Prišel sem na forum kot gost, zagledal zanimivo temo o kateri sem res mnogo vedel. Se prijavil in hotel pogledati kaj avtorja teme muči. Ža nisem mogel.
Zelo težko boste pri meni našli poste z tremi smejkoti v dveh vrstah. Da bi nabiral ustrezno število postov na temah, ki so izpete, ali pa očitno jasne in preproste se mi ni dalo. Preprosto ni bil izziv. Zanimive teme pa so za razumevanje zahtevale download priponke. To pa nisem mogel. In krog je bil zaključen.
Ko sem imel dovolj časa, da sem malo pobrskal po netu, sem seveda tudi kasneje naletel na ta forum, a sem ga preprosto preskočil, kot "jao spet forum kjer ne vem kako bi sploh lahko začel".
Pred 10-imi meseci pa sem resno zbolel. Tako imam sedaj precej več časa in si lahko "privoščim" takle dialog.

lp Darko Volk

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 15, 2006 9:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
Problemov v življenju se ne da reševati s sarkazmom ! Predobro veš(vem,vemo), da se tega ne da narediti z algoritmom! In v tem je tudi problem. Vsi poskušao reševati medčloveške odnose z avtomatiko. Stvari bi bilo potrebno reševati drugače.


Eh, tudi z modrovanjem po dolgem in pocez ne - ali imas resitev, ki bi bila boljsa od obstojece in je boljsa od obstojece vsaj za nekatere, za nikogar pa ni slabsa ? (Paretov kriterij) Ce ne, potem je tudi tvoja pripomba, ki je bila temelj za moj prejsnji odgovor, enako "kvalitetna" (cinicna). Ce resitev imas, jo predstavi.

VolkD je napisal/a:
Ne gre za to, da bi morali opozarjati, ali ne, še manj zato, da bi kdo bil obvezen opozorila upoštevati. Gre zato, da se vzpostavi dialog. Le tako bo admin(i) lahko vedel s kakšnimi problemi se ostali sploh srečujejo.


No, tisti, ki nismo odjadrali dalje kot uzaljene primadone ob prvi oviri, smo ze tukaj. Rezultat je tak, kot ga vidis in je posledica odlocitve lastnika, ki zmece za forum svoj denar in posledicno tudi odloca o tem, katere predloge bo uposteval v celoti in katerih ne. Npr. eno drugo spremembo, ki pride zelo prav, je uvedel prakticno v enem dnevu, ker ocitno ne povzroca izgube (dodatnega dela) nikomur, razen enkratnega vlozka casa. Prebiranje sporocil inocenjevanje vsakega posebej (kar se mi zdi edina moznost za izpeljavo "aktivnost", ki bo tebi bolj po volji) taka resitev prav gotovo ni, zato bi rad koncno izvedel kako si ti to predstavljas.

VolkD je napisal/a:
Gre le za spoštovanje samega sebe ( moram res naklikati nekaj bedarij, da bi nekomu morebiti lahko pomagal ?).


Zakaj bi pa morale biti to bedarije ? Konec koncev se ti "aktivnost" povecuje s tem, ko razglabljas tukaj v smiselnosti tega kriterija; ko/ce bos preko meje, bos morda vendarle bil pripravljen komu pomagati, s tem pa bos spet vzdrzeval "aktivnost". Namesto z umovanjem tukaj bi lahko to tocko presegel tudi z odgovorom v temah, kjer ogled priponk ni potreben za razumevanje problema, ali pa kar z objavo katere od tvojih izvedenih idej, za katero menis, da bi prav prisla tudi komu drugemu, in si jo pripravljen ponuditi drugim.

VolkD je napisal/a:
S tvojega stališča je trditev popolnoma pravilna. Upoštevaj, da je še mnogo drugih in drugačnih ljudi. Ljudi, ki sicer ne znajo in ne vedo vsega, a istočasno tudi nimajo potrebe za tem.


No, tale forum je prvenstveno namenjen elektroniki in (delno) racunalnistvu. Ce nekoga racunalnistvo in elektronika ne zanimata, potem tukaj ni zanj nic zanimivega, zato ne vidim razloga, da bi sploh tak clovek prisel sem - gre pac tja, kjer so stvari, zanimive zanj.

VolkD je napisal/a:
Človek v takem stanju, ne išče navdiha na forumu, pač pa ga jemlje kot razvedrilo. In ker ima dober dan - ostalo mu je nekaj viškov energije, skuša komu pomagati, pa naleti na tole čudno oviro.


Ce zelijo nekomu pomagati, potem pac to naredijo - nekomu pomagajo, ne pa da odvihrajo stran uzaljeni, ker za Njihovo Visokost ni primerno (= drugace kot za preostalo "rajo") poskrbljeno.

Je pac postavljena omejitev, ker se je lastnik tako odlocil - buhu ... ni ne prva, ne zadnja, na katero si naletel v zivljenju. Otezkoca pomoc (na zacetku, dokler ne preckas meje), a ce je tvoj cilj nekomu pomagati, potem moras imeti prav mizerno malo volje, da te nekaj takega ustavi. Tebi volje (in casa) ocitno ne manjka, saj si se spustil v debato, zato lahko le spekuliram o drugih razlogih, ki te ocitno drzijo nazaj, da vendarle ne pomagas drugim, kljub temu da vneto zatrjujes, da bi to rad pocel Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 15, 2006 11:54 am    Naslov sporočila:  Re: Lepo, Darko Odgovori s citatom

vilko je napisal/a:
Res, ta tvoj poslednji post je temeljit in dolg, pa vendar nisem mogel potegniti bistveno več iz njega, kot,da si jezen, ker se tvojih predlogov ne upošteva da, kljub temu, da praviš, da gre za dialog, govoriš le svojo resnico, svoj prav, svoj pogled na temo, in iščeš in najdeš argumente če je potrebno tudi v leksikonih. Ime Forum znabiti res poimenuje javno mesto, kjer lahko vsak pove kar hoče, in pravzaprav je cel Internet tak forum. Posledica tega je, da moramo se potruditi in prav iskati mesta, kjer se dobi kaj uporabnega.

Kjer pa imamo nekoga, ki urejuje politiko objavljanja, tedaj sta dve možnosti:
ali
1. udeleženci uredimo mesto in materijalne osnove za forum, postavimo pravila, nastavimo adminitratorja, ki nadzira objave in ukrepa, in sploh skrbi za to, da se pravila, ki jih 'demokratično' določimo udeleženci (in spet ne bo vse po volji vseh) in seveda, tudi zamenjamo administratorja, če se za to 'demokratično' odločimo.

2. ali pa nek zagnanec sam investira svoj čas in denar in postavi forum, postavi pravila, je administrator in bog, in potem je na nas, da na tem forumu sodelujemo ali pa ne. V tem slučaju seveda nimamo možnosti postavljanja pravil, lahko administratorju le prijateljsko rečemo: "Premisli, morda bi bilo pametno, tako kot mislim jaz." In še to je bolj pametno narediti kot zasebno, kajti pri javni konfrontaciji vedno nekdo izgubi. Po pravici povedano, če ga bomo napadali, mu javno solili pamet, se nas lahko naveliča, saj je tudi on le človek, zapre firmo, in potem smo veliko izgubili.

Maxi Forum je ta druga varianta. Deluje! In to dobro deluje (spet moje osebno mnenje, vendar mislim, da ga delim tudi z veliko drugih, saj sicer ne bi sodelovali v njem!). Zadovoljen sem. Veliko sem se naučil, nekaj tudi sam prispeval.

Prisrčno si vabljen, da ostaneš v naši družbi, saj si sedaj prav gotovo že dosegel kriterije polnopravnega člana.

Pozdrav
Vilko

Me veseli, da sva poenotila mnenje glede javnosti prostora imenovanega forum. Se pa strinjam, da morajo tudi tu obstajati pravila obnašanja, ker bi sicer zavladal kaos in forum nebi služil ničemur.

Zaenkrat ne poznam foruma, ki bi nastal po 1. vzorcu. Obstaja pa še tretja varianta po kateri je forum paralelna dejavnost nekega podjetja in ima kot tak seveda tudi rahlo komercialen značaj. Če več ne, pa kot posredno raziskavo trga.

Verjamem da forum deluje in to dobro, a to ne pomeni, da bi ne mogel še bolje. Hvala za povabilo, vsekakor bom še naprej tu.

Darko.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 15, 2006 1:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat je napisal/a:
VolkD je napisal/a:
Problemov v življenju se ne da reševati s sarkazmom ! Predobro veš(vem,vemo), da se tega ne da narediti z algoritmom! In v tem je tudi problem. Vsi poskušao reševati medčloveške odnose z avtomatiko. Stvari bi bilo potrebno reševati drugače.

Eh, tudi z modrovanjem po dolgem in pocez ne - ali imas resitev, ki bi bila boljsa od obstojece in je boljsa od obstojece vsaj za nekatere, za nikogar pa ni slabsa ? (Paretov kriterij) Ce ne, potem je tudi tvoja pripomba, ki je bila temelj za moj prejsnji odgovor, enako "kvalitetna" (cinicna). Ce resitev imas, jo predstavi.

Verjetno si spregledal, a moje modrovanje ponuja med drugim tudi predlolg:
Citiram:
Reševanje tovrstnih problemov z omejitvami je po mojih izkušnjah zelo slabo. Precej bolje bi bilo razmišljati v neki drugi smeri. Predlagam, da se taka avtorska dela unificirajo pod okriljem foruma in s tem dobe oznako objave na tem forumu z verificiranim datumom objave. ( Pdf dokument z glavo tega foruma in vpisanim datumom - editiranje takega dokumenta pa je zaščiteno z geslom). Tak dokument bi potem še vedno free krožil po netu in s svojo glavo opozarjal na forum, s svojim datumom pa na izvirnost ideje pravega avtorja.

Druga taka možnost, ki pa prav tako zahteva nekaj osebnega dela je, da se odgovorni ( admin, mod) malo pozanima o ljudeh s katerimi komunicirajo. Sicer v mejah tega, kar mu je dosegljivo. Jaz sem naprimer včeraj pregledal večino tvojih postov tu. Tu pa se je tudi ustavilo. Več podatkov pač ni, ker jih nisi omogočil, ali pa ker tako nočeš (ni pomembno). In če, bi ne našel v njih nekaj, kar dejansko govori o tem kakšen človek si, kako zelo si pripravljen pomagati, potem tega pisanja tu sploh nebi bilo. Preprosto bi te ignoriral, kot nekaj nepomembnega.
Pri nekaterih članih pa je teh podatkov še mnogo več. Osebna stran, link na kak drug forum - posredno informacije o avtorstvih. Mogoče telefon in naslov. To so vse kriteriji po katerih omogočajo dotičnemu več pravic. In obratno. Neveljaven e-mail bi lahko povzročil ukinitev pravic in/ali še večjo zaostritev kriterijev.
Sokrat je napisal/a:
No, tisti, ki nismo odjadrali dalje kot uzaljene primadone ob prvi oviri, smo ze tukaj. Rezultat je tak, kot ga vidis in je posledica odlocitve lastnika, ki zmece za forum svoj denar in posledicno tudi odloca o tem, katere predloge bo uposteval v celoti in katerih ne. Npr. eno drugo spremembo, ki pride zelo prav, je uvedel prakticno v enem dnevu, ker ocitno ne povzroca izgube (dodatnega dela) nikomur, razen enkratnega vlozka casa. Prebiranje sporocil inocenjevanje vsakega posebej (kar se mi zdi edina moznost za izpeljavo "aktivnost", ki bo tebi bolj po volji) taka resitev prav gotovo ni, zato bi rad koncno izvedel kako si ti to predstavljas.

Malo težko mi je, ker ne morem dojeti, da ne razumeš, da tu ne gre za užaljenost. Prebiranje sporočil in njihovo vrednotenje je dolžnost mod-ov in admina. To ni privilegij, to je služba in včasih zelo težka. Opustitev tega in opustitev korekcij vsebine ima lahko resne posledice. Zgodilo se je, da sem to skoraj občutil na svoji koži. Ne vidim prav nobenega razloga, če bi nekje zraven bilo še pollje za klik (POINT), če je post te oznake vreden. Tudi pravica do klika na to oznako je lahko koristen privilegij.
Sokrat je napisal/a:
Zakaj bi pa morale biti to bedarije ? Konec koncev se ti "aktivnost" povecuje s tem, ko razglabljas tukaj v smiselnosti tega kriterija; ko/ce bos preko meje, bos morda vendarle bil pripravljen komu pomagati, s tem pa bos spet vzdrzeval "aktivnost". Namesto z umovanjem tukaj bi lahko to tocko presegel tudi z odgovorom v temah, kjer ogled priponk ni potreben za razumevanje problema, ali pa kar z objavo katere od tvojih izvedenih idej, za katero menis, da bi prav prisla tudi komu drugemu, in si jo pripravljen ponuditi drugim.

Ko si pripravljen nekomu odgovoriti, si pripravljen v neki določeni temi, ki ti je blizu in jo obvladaš. Takrat ne boš iskal najprej še 5 drugih tem, samo zato, da bi lahko snel neko priponko. Moja trditev je zelo utemeljena. Sam sem se namreč prijavil pred letom in pol. Na temo, ki me je po vsebini izzvala nisem mogel odgovoriti. in sem pač odšel dalje. Še zdaleč, da bi bil užaljen, moje življenje je bilo preveč "navito", da bi me taka malenkost sploh taknila. Ne vem sicer kakšen tempo življenja živi posameznik, a večina je kar hudo navita. Sedaj imam čas. Sem že skoraj leto dni na bolovanju in sem se pač pritaknil v to temo, ker me je nekoč nazaj tudi mene zabolelo.
Dejstvo pa ostane, da se mi je zgodila možganska kap. Če se nebi zgodila, bi ne imel časa in bi bil samo eden tistih 547 prijavljenih z 0 objavami. Nadalje imamo še vsaj 150 takih, ki so napisali en post in obupali. Torej skupno cca 600, kar je že nevarno blizu polovice članstva. Očitno moje modrovanje ni le moja osebna stvar ni na tako trhlih nogah kot, bi si to kdo želel. Tvoja enormna aktivnost z več kot 1000 posti, tega ne more spremeniti.
Sokrat je napisal/a:
VolkDt je napisal/a:

S tvojega stališča je trditev popolnoma pravilna. Upoštevaj, da je še mnogo drugih in drugačnih ljudi. Ljudi, ki sicer ne znajo in ne vedo vsega, a istočasno tudi nimajo potrebe za tem.

No, tale forum je prvenstveno namenjen elektroniki in (delno) racunalnistvu. Ce nekoga racunalnistvo in elektronika ne zanimata, potem tukaj ni zanj nic zanimivega, zato ne vidim razloga, da bi sploh tak clovek prisel sem - gre pac tja, kjer so stvari, zanimive zanj.

Tvoj odgovor je malo mimo konteksta. Napisal sem namreč, le to, da nekatere ljudi recimo ne zanimajo LED diode in jih prav nič ne moti, da tega ne znajo. Torej tovrstnega znanja v tem trenutku ne potrebujejo. To pa še ne pomeni, da niso vrhunski strokovnjaki recimo na področju mikrovalov.
Tvoj citat vzet iz konteksta je torej zgolj, sicer nehote, a še vedno le manipulacija.
Sokrat je napisal/a:
Ce zelijo nekomu pomagati, potem pac to naredijo - nekomu pomagajo, ne pa da odvihrajo stran uzaljeni, ker za Njihovo Visokost ni primerno (= drugace kot za preostalo "rajo") poskrbljeno.

Je pac postavljena omejitev, ker se je lastnik tako odlocil - buhu ... ni ne prva, ne zadnja, na katero si naletel v zivljenju. Otezkoca pomoc (na zacetku, dokler ne preckas meje), a ce je tvoj cilj nekomu pomagati, potem moras imeti prav mizerno malo volje, da te nekaj takega ustavi. Tebi volje (in casa) ocitno ne manjka, saj si se spustil v debato, zato lahko le spekuliram o drugih razlogih, ki te ocitno drzijo nazaj, da vendarle ne pomagas drugim, kljub temu da vneto zatrjujes, da bi to rad pocel

Res je.. omejitev je. Menim, da neprimerna in to iz več stališč. Sam sem se vanjo spotaknil in odskočil na druga pota. Ja dejansko je pomoč drugemu, človekova potreba. To pa še ne pomeni, da mora biti pri tem še mazohist. Pomagal sem pač drugje. Tale špekulacija o drugih razlogih se ti očitno ne bo izplačala. Na ta del posta sem deloma odgovoril že zgoraj, deloma pa bi zdaj lahko navedel moja sodelovanja drugod. Zakaj pa ne.. www.s5tech.net je forum, katerega lastnik sem. Predlagam ti ogled http://www.s5tech.net/forum/hampic.php?sid=3c4881f46c5a5ec3c8839fcbc88a8185 fotogalerije z komentarji.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 15, 2006 8:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmm ... tvoj predlog torej pravi "veliko dela" za nekoga, da bo le zate bolj komfortno - to ni ravno to, kar sem imel v mislih (upal bi si trditi, da je to tudi kriterij za sprejemanje odlocitev lastnika). Ti torej obsezno javkas o tem, kaj da bi bilo po tvoje dobro in kako neverjetno dober clovek, ki da je pripravljen pomagati drugim, da si, a le, ce ti ni treba premakniti svoje riti in nekaj narediti.

Od lastnika pricakujes, da bo opravljal neko delo samo zato, da bo tebi vendarle pri volji pomagati nekomu drugemu. Moje menje je, da ce bi bil pripravljen res nekomu pomagati, bi se potrudil vsaj toliko, da bi zaobsel (relativno nizko) oviro. Tvoje javkanje kaze izkljucno na to, da (iz kdovekaksnega razloga) ovire sam res n noces zaobiti, in da je tvoja zgodbica o pomaganju drugim predvsem to - zgodbica, brez da bi kaj sam naredil. Ce bi bil tvoj namen to, kar trdis da je, potem ti "iskanje priponk v petih povezanih temah" (kar seveda nikoli ne drzi, saj je priponka ali prisotna v temi z vprasanjem, ali pa je sploh ni, kar se zgodi bistveno pogosteje) ne bi smelo povzrocati tezav. Menim, da je nadalnje razglablanje nesmiselno, saj bos tako ali tako kmalu cez mejo "aktivnosti", ce se nisi, potem pa bodo tvoja dejanja zagotovo govorila bolje od velikih besed (in nic rezultatov).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 10:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Res je ! Jaz in Silvo sva marikaj rešila, in če bo vse prav, marsikaj tudi še bova.

Sokrat je napisal/a:
Hmm ... tvoj predlog torej pravi "veliko dela" za nekoga, da bo le zate bolj komfortno - to ni ravno to, kar sem imel v mislih (upal bi si trditi, da je to tudi kriterij za sprejemanje odlocitev lastnika). Ti torej obsezno javkas o tem, kaj da bi bilo po tvoje dobro in kako neverjetno dober clovek, ki da je pripravljen pomagati drugim, da si, a le, ce ti ni treba premakniti svoje riti in nekaj narediti.

Od lastnika pricakujes, da bo opravljal neko delo samo zato, da bo tebi vendarle pri volji pomagati nekomu drugemu. Moje menje je, da ce bi bil pripravljen res nekomu pomagati, bi se potrudil vsaj toliko, da bi zaobsel (relativno nizko) oviro. Tvoje javkanje kaze izkljucno na to, da (iz kdovekaksnega razloga) ovire sam res n noces zaobiti, in da je tvoja zgodbica o pomaganju drugim predvsem to - zgodbica, brez da bi kaj sam naredil. Ce bi bil tvoj namen to, kar trdis da je, potem ti "iskanje priponk v petih povezanih temah" (kar seveda nikoli ne drzi, saj je priponka ali prisotna v temi z vprasanjem, ali pa je sploh ni, kar se zgodi bistveno pogosteje) ne bi smelo povzrocati tezav. Menim, da je nadalnje razglablanje nesmiselno, saj bos tako ali tako kmalu cez mejo "aktivnosti", ce se nisi, potem pa bodo tvoja dejanja zagotovo govorila bolje od velikih besed (in nic rezultatov).

Razen velikega števila postov, nisem uspel opaziti, da bi kaj dosti vedel o življenju in težavah, ki človeka lahko doletijo. Pa tudi potruditi se nočeš, da bi pogledal kako stvari točno stojijo, čeprav sem ti dal vse možnosti, da raziščeš reference.
Pa me to sploh ne boli in ni ti treba uporabljati besedice javkanja. Še manj ti je potrebno navajati negativne insinuacije na moje namene.
Kar se mene tiče, je zaskrbljujoče to, da se ljudje masovno prijavijo in potem poniknejo. Kar polovica je takih. In med njimi je mnogo tudi takih, ki v svojem profilu navedejo kraj in celo internetno stran. Ker sem sam naletel na oviro, ki me je odvrnila od nadaljne aktivnosti, sem pač opozoril na to. To je pa tudi vse. Takrat je bil moj tempo tako hud, da je tudi ta majhna ovira predstavljala preveč. Zdaj moje življenje MORA biti bolj umirjeno in si pač privoščim tele debate. S premikanjem svoje riti imam pa še vedno težave ( bukvalno ) žal.

No upam da boš dojel vsaj to, da je za kakršen koli dvig kvalitete, bilo kje, pač potrebno vložiti nekaj dodatne energije. Vprašanje je samo, ne če to hočemo, ampak če to zmoremo.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14676
Aktiv.: 61.80
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 11:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker je tema popolnoma zašla sem jo razdelil. Če se bo "dvoboj" nadaljeval, ter bo prešel izven razumne meje komuniciranja bom sporočilo zaklenil.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 1:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo je napisal/a:
Ker je tema popolnoma zašla sem jo razdelil. Če se bo "dvoboj" nadaljeval, ter bo prešel izven razumne meje komuniciranja bom sporočilo zaklenil.


Za branje je kar zanimivo. Škoda bi bilo zakleniti. Morda bi lahko dodal nov forum "(nerazumno) komuniciranje" ali karkoli že, da bi se stvar nadaljevala.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14676
Aktiv.: 61.80
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 1:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tema je s tem namenom bila seveda razdeljena ter odprta - zaklenila se bo, če bo debata zašla izven razumne meje komuniciranja .... Wink
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.51

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 1:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
Razen velikega števila postov, nisem uspel opaziti, da bi kaj dosti vedel o življenju in težavah, ki človeka lahko doletijo.


O, pissing contest in nadcutna zaznava skupaj Applause Mislim, da bos takole (na daljavo) o komurkoli bolj tezko sodil, sploh o receh, o katerih niti ni bilo govora.

VolkD je napisal/a:
Pa tudi potruditi se nočeš, da bi pogledal kako stvari točno stojijo, čeprav sem ti dal vse možnosti, da raziščeš reference.


Bos ponudil kvalitetno resitev za bolsje preverjanje "aktivnosti" uporabnikov - da ali ne ? Odgovoru se vztrajno izmikas in govoricis o nekaksnih "referencah". Resitev (algoritem, delujoc program, iz tvojega budzeta placan suzenj za prebiranje in ocenjevanje, skratka karkoli, da le deluje boljse kot zdaj in nikomur drugemu ne povzroca skode) bo dobra referenca, kaze pa, da je - velikim besedam navkljub - vendarle nimas.

VolkD je napisal/a:
Zdaj moje življenje MORA biti bolj umirjeno in si pač privoščim tele debate.


Mislim, da je to povsem normalno in v redu, mar ne ? Prej si pocel druge reci, ker ti je tako bolj ustrezalo, zdaj pa tistega ne pocnes vec in imas dovolj casa za prickanje z mano Wink Morda ti bo tudi uspelo komu pomagati, kar si ocitno ze dolgo zelis, zdaj pa ni vec ovir, ki bi ti to preprecevale (najina diskusija je prispevala k povecanju tvoje "aktivnosti", tako da s priponkami ne bi smel vec imeti tezav, kar bo zagotovo dalec najboljsa stvar, ki se bo iz tega izcimila ... pa se nekaj zabave za obcinstvo Rolling Eyes ). Meni naprimer ne znese, da bi hodil na pocitnice in se soncil na plazi, vozil avtomobile in pocel se kup drugih reci, ki jih pocnejo nekateri drugi, in jih pac ne pocnem. Tebi ni zneslo napisati par sporocil, in jih pac nisi.

VolkD je napisal/a:
No upam da boš dojel vsaj to, da je za kakršen koli dvig kvalitete, bilo kje, pač potrebno vložiti nekaj dodatne energije. Vprašanje je samo, ne če to hočemo, ampak če to zmoremo.


Vidis, zanimivo je, da to tudi ti omenjas, a v isti sapi le podas pripombo, ne bi pa vlozil nekaj dodatne energije in ponudil resitve. Poanta mojega pisanja je bila, da se lahko pritozujes (pritozujemo) po mili volji, ampak to ne bo spremenilo situacije, ponujena resitev pa bi jo lahko - saj ves: "... za kakršen koli dvig kvalitete, bilo kje, pač potrebno vložiti nekaj dodatne energije. Vprašanje je samo, ne če to hočemo, ampak če to zmoremo". Ali zmores ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 2:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Joj fantje. Ustvarjate. Predlagam, da pogledate še malo okoli. Recimo http://www.edaboard.com ta forum je tudi namenjen izključno elektroniki in ima več kot 76000 registriranih članov. V uporabi je točkovni sistem kjer za vsak post dobiš 3 pike, za vsak download tistega kar si naložil dobiš pike glede na dolžino fileta, obstaja možnost, da tisti, ki sprašuje nagradi odgovor s nagradnimi pikami. Nagrajeno je tudi opozorilo moderatorjem na post s neustrezno vsebino. Tako lahko član povečuje število pridobljenih pik. V ratingu člana se seštevajo pridobljene pike in posebej nagradne pike. Vodijo se lestvice aktivnosti članov.
Za vsak download je treba plačati določeno število pik sorazmerno s dolžino fileta, če želite download v krajši dobi, kot je 14 dni po uploadu. Pozneje je dovnload zastonj, gre iz drugega serverja in je počasnejši. S tem načinom znižujejo stroške zaradi prometa.
Obstajajo tudi kazenska opozorila za brezpredmetne poste kot so zahvale v stilu the best ali pa thanks... in še mnogo tega.

Doslej ta sistem aktivnim članom ne povzroča težav razen čistim začetnikom, ki želijo kaj dobiti pa nimajo pik. Taki pogosto prosijo za donacijo, ki je tudi možna.
Skratka, nič ni zastonj.

Upam, da nisem bil dolgovezen.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.18

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 2:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najbolje, da se sedaj vsi prijavimo na www.edaboard.com, si medsebojno potalamo pike in zlovdamo dol vse kar rabimo in kar ne rabimo

Če se nekdo odloči, da bo goljufal bo pač goljufal in www.edaboard.com ni tozadevno nič bolj zaščiten. Zgeneriraš 10 uporabnikov, ki se medsebojno trapljajo po ramenih in...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 16, 2006 3:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sokrat je napisal/a:
VolkD je napisal/a:
Razen velikega števila postov, nisem uspel opaziti, da bi kaj dosti vedel o življenju in težavah, ki človeka lahko doletijo.

O, pissing contest in nadcutna zaznava skupaj Applause Mislim, da bos takole (na daljavo) o komurkoli bolj tezko sodil, sploh o receh, o katerih niti ni bilo govora.

Brcnil si v temo. To kar mislim je bilo z moje strani omenjeno, a si očitno prepoln energije spregledal. Stvar je enostavna. In tenkočuten čitalec foruma bi jo lahko zaznal
VolkD je napisal/a:
Ne vem sicer kakšen tempo življenja živi posameznik, a večina je kar hudo navita. Sedaj imam čas. Sem že skoraj leto dni na bolovanju in sem se pač pritaknil v to temo, ker me je nekoč nazaj tudi mene zabolelo. Dejstvo pa ostane, da se mi je zgodila možganska kap.

Bom pojasnil še malo bolj. Po preživeti možganski kapi sem imel in še vedno imam bistveno manj sposobnosti koncentreacije in sledenja stvarem. Bistveno manjše stvari, kot je nabiranje točk zato da postaneš "aktiven" so za takega človeka nepremostljiva ovira. Še pred pol leta nisem zmogel prečitati posta, ki je imel več kot 5 vrstic. Prekomereno vložen trud v tej smeri je mnogokrat pripeljal do tega, da se je pisanje prepolovilo v dva stolpca, ki sta se potem nagnila eden v drugega . Vrstice z besedaniin črkami so se med seboj prepletale. Če nisem odnehal je prišlo do slabosti in bruhanja.

Sokrat je napisal/a:
VolkD je napisal/a:

Pa tudi potruditi se nočeš, da bi pogledal kako stvari točno stojijo, čeprav sem ti dal vse možnosti, da raziščeš reference.

Bos ponudil kvalitetno resitev za bolsje preverjanje "aktivnosti" uporabnikov - da ali ne ? Odgovoru se vztrajno izmikas in govoricis o nekaksnih "referencah". Resitev (algoritem, delujoc program, iz tvojega budzeta placan suzenj za prebiranje in ocenjevanje, skratka karkoli, da le deluje boljse kot zdaj in nikomur drugemu ne povzroca skode) bo dobra referenca, kaze pa, da je - velikim besedam navkljub - vendarle nimas.

Oprosti, a tole mislim, da si namerno pomešal.
Jaz govorim o tem, da me obsojaš drugačnih namenov, ne pa pomagati, pri čemer imaš navedenih kar nekaj dobrih virov informacij o meni in mojem delu na področju elektronike in pomoči drugim. Ti pa si se zapel na računalniški algoritem, ki naj bi rešil ne vem kaj, pri čemer ti vztrajno pravim, da je to nemogoče. Algoritem je le stvar interpretacije nekega bolj ali manj uspešnega dogovora. Tudi algoritem je lahko bolj ali manj uspešno implementiran. In pri tej implementaciji se tu izgleda včasih malo zatakne. Ok.. saj potem se porine dalje in je.

Sokrat je napisal/a:
VolkD je napisal/a:
Zdaj moje življenje MORA biti bolj umirjeno in si pač privoščim tele debate.

Mislim, da je to povsem normalno in v redu, mar ne ? Prej si pocel druge reci, ker ti je tako bolj ustrezalo, zdaj pa tistega ne pocnes vec in imas dovolj casa za prickanje z mano Wink Morda ti bo tudi uspelo komu pomagati, kar si ocitno ze dolgo zelis, zdaj pa ni vec ovir, ki bi ti to preprecevale (najina diskusija je prispevala k povecanju tvoje "aktivnosti", tako da s priponkami ne bi smel vec imeti tezav, kar bo zagotovo dalec najboljsa stvar, ki se bo iz tega izcimila ... pa se nekaj zabave za obcinstvo). Meni naprimer ne znese, da bi hodil na pocitnice in se soncil na plazi, vozil avtomobile in pocel se kup drugih reci, ki jih pocnejo nekateri drugi, in jih pac ne pocnem. Tebi ni zneslo napisati par sporocil, in jih pac nisi.


Point je na zgornjem povdarjenem tekstu !!!!
Vedel sem, da te nisem precenil, očitno si uspel odkriti moj namen.

Tule se ti zdaj javno opravičujem, ker sem tvojo lastnost, da zapneš v skoraj vsakega, ki se pojavi na novo, izkoristil v svojevrstno zabavo.

Sokrat je napisal/a:
Vprašanje je samo, ne če to hočemo, ampak če to zmoremo". Ali zmores ?

Dobro vprašanje ! Glede na to, da sem sam izbiral trenutek, ko se bom pojavil na sceni, upam da bom zmogel. Še več, glede na to, da ostalih obremenitev nimam več, mi ostane še toliko energije, da se zabavam na račun najinega duela. Upam da se še kdo .

@borber
Res si hudo resno vzel to debato. No bom pa še jaz resen. Sistem točkovanj za vsako delo "aktivnost" člana se vedno lahko naredi. Vprašanje je samo, kaj s tem dosežeš. Glej ena od stvari, ki so me vedno motile so bili avtorski honorarji pri revijah s tehničnimi vsebinami. Tam se je vrednotilo število znakov in to je bila podlaga za izračun višine honorarja. .. .. .. razmišljajte. Take revije imajo potem relativno nizek nivo člankov. Nič hudo kvalitetnega ni najti v njih. Važno je le, da imajo veliko število besed. Analogno je tudi pri tem problemu tu, potrebno vključiti (če že) tudi kvaliteto. Eden od že omenjenih načinov ( omenil sem ga nekaj postov nazaj) je gumbek #POINT# pri vsakem postu. Če se kdo močno strinja z napisanim, ga pač pritisne in s tem post označi kot kvaliteten. Stvar ima lahko posledice tudi pri naslovu teme, ki s tem postane bolj čitana, kakor tudi pri točkah, ki jih avtor posta s tem dobi.
Tudi modi in admini imajo s tem manj dela, ker se vsak trudi v smeri kvalitetnih postov.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 6 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group