 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Lesko Neznanec

Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22 Prispevkov: 5 Aktiv.: 0.03 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 6:05 pm Naslov sporočila: Variak (tok, napetost) |
|
|
Lep pozdrav vsem!
Imam eno vprašanje v zvezi z variakom. Specifikacije variaka so (sekundarno navitje): 0 - 430V; 2,5A. Priklopil ga bom na 220V enofazno. Na izhod pa bom imel priklopljeno tuljavo cca. 400 ovojev, namen pa je demonstracija Lenz-ovega pravila (za fax seveda ) . Sedaj me pa zanima kako bi izračunal tok ki bo v tuljavi. Sem probaval nekaj v smeri U=RI, ampak mi nikakor ni jasno kako upoštevati tok ki ga od sebe da variak (2,5A) in sem zaradi tega kar precej zmeden. Torej ali bo maximalen tok 2.5A ali bo še "+/-" nekaj zaradi napetosti? Huh, preveč zame
Hvala za vsako informacijo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.63 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 6:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tisto je maksimalni tok in to bi že lahko vedel. Ne moreš kar po ohmovem zakonu. Tuljava se v izmeničnih tokokrogih ne obnaša kot upor. Tok skozi njo je odvisen od časa. Malo pogooglaj in boš našel enačbo za tok skozi tuljavo in iz tega lahko določiš efektivno vrednost. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Lesko Neznanec

Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22 Prispevkov: 5 Aktiv.: 0.03 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 6:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
OK, hvala za hitri odgovor. Res sem rabil tvojo "to bi že lahko vedel" ! Zmedel me je tisti maksimalni tok variaka. Torej če prav razumem stvar, tok pod nobenim pogojem ne bo večji od 2,5A, do tega toka pa se bo spreminjal po enačbi: i(t) = u(t) / 2*pi*f*L
vir: http://www.electronics-tutorials.ws/inductor/AC-inductors.html
Hvala še enkrat za pomoč pri mojih "neumnih" vprašanjih  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.63 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako nekako ja. Samo, da tok ne bo večji pa moraš sam poskrbet s prilagoditvijo tuljave.
Aja pa še tole. u(t) je spet sinusna funkcija v tem primeru s frekvenco 50Hz. 230V pa je efektivna in ne vršna napetost. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.41
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
PZUFIC je napisal/a: |
Ne moreš kar po ohmovem zakonu. |
Po Ohmovem zakonu lahko vedno. Hec je, da je "U=I*R" hudo poenostavljena verzija tega zakona  _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.63 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja okvirno bi seveda šlo. Samo, glede nato, da gre za neko dejansko zadevo, bi jo bilo potrebno podpreti z dobrimi izračuni.
Verjetno bi znal kakšen dr. znoreti, če bi mu pokazal tuljavo priključeno na izvor sinusne napetosti in poleg tok izračunan z ohmovim zakonom.  _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Lesko Neznanec

Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22 Prispevkov: 5 Aktiv.: 0.03 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Še enkrat hvala za tvojo pomoč, mi je zelo pomagalo, še mal bol razumem! Lep dan še naprej! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.41
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 7:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj bi znorel? Namesto upornosti imaš impedanco. Namesto konstantne napetosti in toka pa sinusno. Naprej je povsem enako... _________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.63 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako pa ja potem imamo pa impednaco torej Z namesto R.
Za pomoč pa ni problema, pa uspešno demonstracijo. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Lesko Neznanec

Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22 Prispevkov: 5 Aktiv.: 0.03 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hehe znoru bom edino jaz ko bom variak skuru . Bom pa stvar seveda prej dobro preračunov in za zihr dodal še varovalko pred tuljavo. Žal pa nimam primernega ampermetra da bi lahko sproti spremljal tok, imam samo voltmeter in bom kar sprot računal tok. Kaj pa predlagate da bi, poleg števila ovojev tuljave, uporabil za "nadzor" toka (žarnica?) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Torej če prav razumem stvar, tok pod nobenim pogojem ne bo večji od 2,5A |
ker variaki niso tako poceni, bi ga pred omenjeno demonstracijo opremil z avtomatsko ali kakršnokoli varovalko med 2 in 4A . |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
PZUFIC Vseved


Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06 Prispevkov: 6987 Aktiv.: 32.63 Kraj: Rakek
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 8:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če boš pravilno preračunal upora ne rabiš. Sicer pa uporabi klasičen upor. Žarnici se namreč s temperaturo upornost kar nekaj spreminja tako, da ti zna pokvariti meritev.
Pa investiraj kakih 5Eur še za multimeter, če ga misliš še kdaj uporabljat pa kaj več. _________________ Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.00
|
Objavljeno: Sre Apr 25, 2012 11:00 pm Naslov sporočila: Re: Variak (tok, napetost) |
|
|
Lesko je napisal/a: |
Specifikacije variaka so (sekundarno navitje): 0 - 430V; 2,5A. Priklopil ga bom na 220V enofazno. Na izhod pa bom imel priklopljeno tuljavo cca. 400 ovojev, namen pa je demonstracija Lenz-ovega pravila (za fax seveda ) . |
Par stvari ne gre skupaj ...
Variak načeloma nima sekundarnega navitja, oziroma si ga do 230V deli s primarjem. Od odcepa naprej je ponavadi še za nekaj 10V ovojev, ki jih lahko dosežeš z zasukom ročaja.
230V enofazno je za enofazni variak čisto v redu.
Demonstracija Lenz-ovega pravila pri 50Hz pa niti ni čisto v redu (no, teoretično je, praktično pa ne bo nič za videti).
Če boš izhodno napetost usmeril (kar bi dejansko bilo smiselno za tak poskus), pa formule za čisto sinusno izmenično napetost ne bodo več delovale. Izmeri ohmsko upornost tuljave, za variakom po potrebi dodaj 230/24V trafo, dobljeno napetost usmeri in po potrebi zgladi. Za šminko lahko še dodaš kako dvojno preklopno mini stikalce (2x ON-OFF-ON) za spremembo smeri toka.
Glede 2,5A je to samo max delovni tok variaka za trajno delovanje. Dejanski tok bo odvisen od lastnosti bremena. Za prvič lahko variak priključiš preko žarnice (ne varčne sijalke), ali prosiš za pomoč koga, ki bo že na oko ocenil varnost vezave (stvar "kilometrine"). _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Lesko Neznanec

Pridružen-a: Pet 11 Jun 2010 9:22 Prispevkov: 5 Aktiv.: 0.03 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Apr 26, 2012 11:29 am Naslov sporočila: |
|
|
Nisem nič povedal od kod mi ideja... in sicer od tukaj: YouTube.
Na drugih forumih pa so mi svetovali naj uporabim variak (kar se mi zdi dokaj logično, direkt na 220V nebi priklapljal).
V bistvu je bila prva ideja da bi v tuljavo pošiljal samo pulz in meril višino "skoka" za različne materiale in debeline podlage. Kakor pa sem kasneje ugotovil, bi za tak set-up potreboval "ultra-kondenzatorje", ki pa so kar dragi. Naslednja ideja je bila uporaba "cin-špule" pri kateri pa je tok zelo majhen. Tako pa sem nazaj pri originalni ideji. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
forest70 Član


Pridružen-a: Ned 20 Jul 2008 1:00 Prispevkov: 588 Aktiv.: 2.86 Kraj: Koper
|
Objavljeno: Čet Apr 26, 2012 2:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lesko je napisal/a: |
pa so mi svetovali naj uporabim variak (kar se mi zdi dokaj logično, direkt na 220V nebi priklapljal).
|
Poglej tu kaj je variak |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 495 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|