www.elektronik.si

[SamoR]

Tudi vse tiste nemogoče gimnazije bi lahko ukinili, itak so tam samo zaradi naziva gimnazija v imenu. Pa omejit gimnazijcem vpis na tehnične fakse in dati prednost tehnikom, da napredujejo v svoji stroki. Faks bi moral postati nadaljevanje srednje šole, ne pa nekakšno odlagališče za falirane gimnazijce.

[sortaj]

[Dorijan]

[sortaj]

[BluPhenix]

To, da ti nekdo diktira življenje, kaj boš delal z njim in kaj boš v prihodnosti se je včasih smatralo za nedopustno.

Če je nekdo pesnik, je pač pesnik in zaradi tega, ker boš ti omejil vpis na filo faks ne bo postal inženir.

Statistično študij na fakulteti več in prej zaključijo gimnazijci, kot pa tisti ki pridejo tja s srednjih tehničnih šol. Ja, gimnazijci imajo boljšo podlago v matematiki, fiziki in še čem in so navadno bolj navajeni študirati kot pa dijaki s tehničnih šol. Dejmo bit realni znanje, ki ga dijaki dobijo na večini tehničnih šol je premalo, sploh kakšne matematike in podobno, ker se šole ne dovolj poglobijo (sej niste gimnazijci).

Če nekje primanjkuje elektro inženirjev jih ne boš pridobil več s tem, ker boš na vse druge fakse omejil vpis in se jih bo nato posledično več vpisalo na elektro. No gomoče kakšnega že, je pa vprašljivo koliko bo dober, ker se je ta vpisal ker je pač bilo mesto in ne ker ga je to privlačilo.

Če hočeš imeti na koncu 5 odličnih inženirjev se jih mora na fakulteto vpisat parkrat več. Recimo 50. Enako velja za vse ostale poklice. Ni vsak ki zaključi fakulteto dober in postane eden vodilnih v svoji branži. Vsak lahko poizkusi, malo jih uspe, zaradi tega potrebuješ večjo zalogo vrednosti. Zakaj imajo indijci 10 mio genijev? ZAkaj imajo kitajci par mio elektro inženirjev...

Posploševanje nikoli ni bilo dobro... omejevanje svobode odločanja ljudi tudi ne.

Se pa strinjam glede vseh kvazi fakultet in visokoh šol, ki so se ustvarile v zadnjih letih, saj se je njihov namen izrodil. Ve se kdo jih je ustanavljal in kdaj.

[sortaj]

Najprej en kratek filmček:
Smaal Tokk

[LinuxFuter]

Tole je že kar primerno za novo temo, sicer imam pa en mimoblisk glede bolj trdega načina "priporočanja" katere smeri študija so zaželene in katere ne. Fakultete naj uvedejo šolnino, ki se plačuje v mesečnih obrokih, država pa da štipendije študentom zaželenih smeri ter jo poveča za višino šolnine.
Seveda ima stvar svoje pluse in minuse.
Glede tistih, ki so nadarjen umetniki - če si umetnik in si nadarjen za to, zakaj potrebuješ za vraga šolo (davkoplačevalski €€€) da ti to potrjuje? In zakaj nekdo, ki nima talenta za umetnost, zakaj bi šel študirati neko umetnostno zadevo?

[Azrael]

Pri nas je šolstvo tako:

- osnovna šola je nekaj kar je bil nekoč vrtec in mala šola;
- srednja šola bolj slaba osnovna šola:
- faks pa še srednja šola ni več.

Ni mi jasno kako se sploh dopušča vpis gimnazijcev na tehnične fakultete? Nekdaj so bili sprejemni izpiti že za tiste, ki so z druge tehnične šole šli na fakulteto, ki je predavala drugo vejo tehnike (npr iz elektro na strojno ali obratno). Gimnazijci so multipraktiki, ki vedo nekaj malega o vsem, o ničemer pa nič podrobno in za povrhu so večinoma brez ustrezne prakse. Znajo napisati krasno seminarsko nalogo o menjavi žarnice, štimajo farbe, fonti in spis ima tudi vse zahtevane dodatke in število strani, samo kaj ko pisec ne ve v katero smer je treba obniti žarnico, ko lampa ni na stropu, ampak na steni...

Nekdaj je veljalo, da ne moreš biti general, če nisi bil vojak. In prav je tako, treba je po stopnicah in to z dna. Sedaj pa zaradi gimazijske bližnjice, kot opažam tudi na tem forumu, ne manjka raznih inženirčkov, ki nimajo pojma o pojmu. Sicer so gobčni, da je kaj, strokovno pa so nula. Odličen material za politike in ostale škodljivce.

Totalnoi sfaljen šolski sistem. Po svoje bi bilo res najbolje razhajkati vse skupaj in sestaviti na novo. Samo v to ne bo šel nihče in se bo še naprej raje poskušalo z majhnimi koraki. Mogoče se enkrat pokrompiri.

[Wrecker]

Jaz bi samo dodal, da je treba tudi način poučevanja in vso učno snov na vseh stopnjah totalno posodobiti in prilagoditi 21. stoletju.

Brez veze je, da se učenci, dijaki, študentje učijo cele kupe podatkov, katere lahko desetleten otrok poišče s svojim telefonom na internetu v manj kot minuti.

V šolah bo treba predvsem učiti iskati informacije, se jih naučiti pravilno vrednotiti, jih pravilno povezovati in mularijo učiti informacije kreativno uporabiti. Le tako bo država s svojimi ljudmi lahko postala konkurenčna na vseh področjih.

Žal pa nihče na svetu ne ve dobro kako to izvesti, tako da to ni problem le pri nas.
Šolski sistemi so povsod zelo neprilagodljivi in še skoraj na ravni Avstrogrskih šol. Dokaz za to je tudi upiranje raznih ravnateljev ob vsakih idejah o kakršnihkoli minimalnih sprememebah.

LP

[VolkD]

Iz teme "uničili bodo SERŠ" sem pobral zgornje poste in jih dal sem, ker so tu bolj primerni.

//On topic

Problem je, ker otroci ob končani osnovni šoli sploh ne vedo kaj bi radi. Malo zato, ker so še premladi, mnogo pa tudi zato, ker se še niso uspeli srečati s poklicem, ki bi jim nudil veselje. Pri tem jim osnovna šola prav nič ne pomaga. Še več v primerjavi z včasih, današnje OŠ nimajo več ne tehničnega pouka, ne gospodinjstva, pa tudi vrtnarjenja in kmetovanja ne omenjajo več. Ko da to v življenju sploh ne obstaja. V resnici pa so te stvari del splošne kulture in spoznavanja človekove dejavnosti. Brez tega znanja je mlad človek prikrajšan za spoznanje kaj mu je všeč. Potem je seveda jasno da mu ne "potegne" kaj bi hotel postati, saj se s tem kar je v njem "vgrajeno" sploh ni uspel srečati.

Na drugi strani pa tarnamo, da ni interesa za tehnične poklice.
Izvirni greh torej ni v srednjih šolah in fakultetah, temveč že mnogo prej.
Pa da ne bo kdo mislil, da poskušam srednje šole zagovarjati. Še zdaleč ne !!

Večina srednjih šol pri dijakih uspešno razvija pomnenje. Učenci se specializirajo za pomenje velikih količin podatkov, ki so bili lani še aktualni, včeraj zanimivi, danes predstavljajo breme, jutri bodo pa popolnoma neuporabni. Ne nauči jih pa stvari, ki bi jih nujno morala. Ne nauči jih kako pri vsej sodobni tehniki priti do svežih in verodostojnih znanj (za kaj takega bi se profesorji morali izobraževati vsak dan), ne nauči jih selektirati dobre informacije med poplavo vsega kar se danes pojavi na vseh mogočih avtocestah znanja. In največja napaka : Nauči jih reševati probleme z metodo grobe sile. Torej se ti mladi ljudje napiflajo vseh 427 matematičnih nalog na pamet in potem uspejo pridobiti odlično oceno. Je to sploh znanje? Dvomim, saj tudi če je, ga ne znajo uporabiti, ker ne znajo uporabljati preprostega logičnega razmišljanja. Prinašanje zaključkov na podlagi logičnega razmišljanja je nekaj kar je milo rečeno "sumljivo".

In potem tak človek pade skozi šolski sistem srednje šole in se znajde v sistemu naših fakultet. Tu mu grozijo z tem, da bo moral delat samostojno. Grozijo mu s tem, da ne bo imel dovolj podlage, ker so srednje šole pri nas nič vredne. Grozijo mu s tem, da statistika kaže da je 70 in več procentni osip že v prvem letniku, da statistika kaže, da se 4 letno fakulteto naredi v povprečno 6-ih letih.
Študent, ki ni ravno ica, obupa že v startu. Tega seveda ne prizna, saj je ekonomsko in še kako drugače odvisen od domačih. V čakanju na to, da vsi spoznajo resnico, sam spozna, da študentsko življenje niti ni tako slabo. Imaš vedno na razpolago študentsko delo, kako žurko in dovolj družbe in piva. Konec koncev je že iz statistike jasno, da se prvi letnik večinoma ponavlja. In krog je tako zaključen.
Kaj pa fakultete? Ja fakultete so povsem zadovoljne s takim stanjem. Od države pokasirajo denar za vsakega vpisanega študenta. Jasno, da jim ni v interesu, da bi vsa ta masa naredila faks. Saj za kaj takega sploh nimajo kapacitet. In jih tudi nočejo imeti !!?? Ni vam jasno, a? A je stvar povsem preprosta. Ostareli profesorji, ki drgnejo svoj nespremenjen program nekega predmeta že 20 let si seveda ne želijo, da bo ob sebi dobili nove mlade zagnane in sposobne ljudi, ki bi imeli podobno enak status kot sami. Jasno, da take nove lažje onesposobiti, kot pa sledit novitetam na tehničnih področjih. Še več svoj program bi bilo treba posodobiti, kar je zanje nesprejemljivo, saj so na starega skoraj nostalgično vezani, nov program pa seveda tudi niso sposobni narediti. Ko profesor na fakulteti enkrat doseže status "redni profesor" je na naših fakultetah zaščiten bolj kot indijska krava. Seveda so tudi častne izjeme. A jih je žal premalo.

V takem sistemu je pravzaprav čudno, da uspemo dobiti 5 dobrih izmed 50. In ni prav nič čudno, če najsodobnejša oprema dela zgolj dober vtis v omarah. Ni tudi čudno če naprimer program fakultete naredi kvalitativen preskok z 68hc11 naravnost na ARM LPC2138. Pri tem izpusti kar nekaj generacij in arhitektur ter pristane na učilu, ki je dodobra zaprt sistem, ki ne nudi nekega znanja kako narediti svojo napravo s tem ARM-om.

In mi se potem seveda čudimo zakaj se mladi ne odločajo za tehnične poklice!?
Zakaj bi pa se? Najboljši bodo obsojeni, da svoj vrhunec dosežejo šele kot "redni profesorji" v visoki starosti. Prej jih bodo namreč njihovi predhodniki aktivno onemogočali.

[sars]

Odlično napisano VolkD, se popolnoma strinjam s tabo!

[Nace]

VolkD - Glede OŠ se ne morem popolno strinjat. tukaj

LP Nace

[polhar]

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[jecljač]