www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

kapacitivno stikalo - delovanje

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 20, 2012 11:58 am    Naslov sporočila:  kapacitivno stikalo - delovanje Odgovori s citatom

Gledam kako deluje kapacitivno stikalo (npr na telefonu) pa ne razumem povsem. Recimo če gledam tole sliko (klik), kaže, da prst predstavlja neko dodatno kapacitivnost, ki jo prištejemo obstoječi kapacitivnosti. Vse kul, ampak kje pa je povezava od prsta do zemlje telefona. Te pa ponavadi ni.

Meni bi se bolj zdela logična razlaga, da s prstom spremenimo dielektričnost med obstoječim kondenzatorjem. Res da prst ne pride povsem med plošče, ampak nekaj električnih silnic gre najbrž tudi zunaj plošč, te pa prst doseže.

Mogoče kdo ve kako je s tem?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 20, 2012 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne rabiš GND od telefona.
Bistvo kapacitivnega sklopa je ravno v tem, da je tokokrog sestavljen iz galvansko ločenih prevodnikov. Med dvema prevodnikoma je znana površina in debelina izolatorja z znanimi dielektričnimi lastnostmi (Kapacitivnost = Dielektričnost * Površina / Razdalja). Ko se pojavi razlika potencialov, se na obe plošči začne nabirati el. naboj nasprotnih predznakov.
Pri običajnih prevodnikih (kovinah, ljudeh,...) je ta naboj v obliki prostih elektronov, zato se na eni plošči elektroni kopičijo, z druge pa se umaknejo.
Ker so v igri zelo majhne količine nabojev, se prosti naboj v človeku zlahka prerazporedi tako, da ga je na konici prsta malo več ali malo manj.

Če je ena plošča izmenično vzbujana, ji naboj na drugi plošči sledi, kar je dovolj za nastanek kondenzatorja, ki v znano kapacitivnost senzorja vnese dodatno kapacitivnost.
Krmilno vezje zazna to spremembo in iz znanega X/Y položaja, kjer se je sprememba pojavila, program določi, kateri na zaslonu prikazan gumb smo pritisnili.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
kobranka
Član
Član



Pridružen-a: Sob 24 Jul 2010 19:37
Prispevkov: 3403
Aktiv.: 18.75
Kraj: nekje v zgornjem posočju

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 20, 2012 1:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Upoštevat je potrebno še kožo kot izolacijo. Če je ta zelo suha bo odzivnost zelo slaba, če pa premokra pa prevelika in spet neboš kaj prida upravljal naprave. Recimo pa, da so to redki ekstremi.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Umnik
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52
Prispevkov: 958
Aktiv.: 4.04
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Sre Jun 20, 2012 2:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pogooglaj za "kapacitivna tipka" Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 21, 2012 9:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

igo je napisal/a:
Pri običajnih prevodnikih (kovinah, ljudeh,...) je ta naboj v obliki prostih elektronov, zato se na eni plošči elektroni kopičijo, z druge pa se umaknejo.

Se strinjam, samo še vedno ne razumem katere plošče so to. Ena plošča je prst človeka, druga plošča pa je ta v ekranu (ta, ki je ozemljena). In če kondenzator pri določeni napetosti razdeli naboj, mora ta naboj steči iz ene plošče na drugo. Ampak po kateri poti, če ni povezave s ploščo v telefonu (z zemljo telefona). Ne štekam.


Umnik, hvala, sem našel (predvideva da tvoj) seminar Smile Ampak še vedno ne razumem. Ti imaš tam virtual ground - kaj je to?

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2564
Aktiv.: 12.39
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 21, 2012 10:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlažje si boš predstavljal tako. Če imaš navaden radio in nastaviš, da lovi neko postajo, ki ima komaj še dovolj dober signal.
Če boš roko približal anteni bo začelo šumeti, to je zato ker rahlo vplivaš na kapacitivnost v radiu in s tem malenkost zamakneš postajo od nastavljene.

Na podoben način delujejo nekateri kapacitivni zasloni in tipke. (nekateri potrebujejo fizičen dotik z neko prevodno snovjo(prst) ampak to ni samo kapacitivnost)

Vendar ker bi bilo zelo težko določati kje je prst nad zaslonom in bi bilo ogromno napačnega zaznavanja. je občutljivost precej manjša in se mora prst že malo sploščiti preden to sprejme kot dotik.

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 21, 2012 11:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
igo je napisal/a:
Pri običajnih prevodnikih (kovinah, ljudeh,...) je ta naboj v obliki prostih elektronov, zato se na eni plošči elektroni kopičijo, z druge pa se umaknejo.

Se strinjam, samo še vedno ne razumem katere plošče so to. Ena plošča je prst človeka, druga plošča pa je ta v ekranu (ta, ki je ozemljena). In če kondenzator pri določeni napetosti razdeli naboj, mora ta naboj steči iz ene plošče na drugo. Ampak po kateri poti, če ni povezave s ploščo v telefonu (z zemljo telefona). Ne štekam.
... Ti imaš tam virtual ground - kaj je to?
Virtual ground je za dane potrebe zadostna zaloga prostega naboja v prevodnem telesu.

Baterija v napravi loči naboj na zalogo (+) in (-) naboja. Ko vezje poveže (+) naboj s ploščico v tipkovnici, ploščica pridobi nek potencial. Pojavi se električno polje med ploščico in veliko zalogo prostega naboja (človekom). Električno polje (+) naelektrene ploščice pritegne k sebi ustrezno količino (-) naboja, ki se nakopiči na ploščici najbližjem delu telesa.
(+) naboj ( = odsotnost elektronov) na ploščici pritegne (-) naboj (elektrone).
(-) naboj ( = elektroni) na ploščici pritegnejo (+) naboj (odrinejo (-) elektrone in povzročijo odsotnost elektronov).

Sam prehod skozi izolator se sploh ne zgodi. Tudi skozi izolator v kondenzatorju tok sploh ne teče (razen ob preboju zaradi previsoke napetosti med ploščama), pač pa se naboj na ploščah samo kopiči. Na eni strani (-) elektroni pritekajo na eno ploščo, na drug strani pa (-) elektroni odtekajo z druge plošče. Vmes je izolator. Navidezno tok teče skozi, dejansko pa ne.

Količina prostega naboja v človeku zadošča, da ga ploščica zazna kot "virtual ground". Naš planet pa ima zadosti prostega naboja, da ga kot dejanski GND smatramo za telo z dogovorjenim enakim potencialom po vsej površini, glede na katerega so potem določeni vsi ostali potenciali (razlika med dvema potencialoma pa je napetost).

Pri tipkovnici se potencial ploščice izmenično spreminja, zato tudi prosti elektroni v človeku pritekajo in odtekajo s konice prsta. Tok po prstu dejansko teče, pa tok po žici do ploščice tudi, a naboja se samo nakopičita vsak na svoji strani izolatorja.



Kapacitivna_tipka.JPG
 Opis:
Naboj in kapacitivna tipka
 Velikost datoteke:  12.09 KB
 Pogledana:  4072 krat

Kapacitivna_tipka.JPG



_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.82
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 21, 2012 12:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

http://books.google.si/books?id=Tjd2laRnO4wC&printsec=frontcover&hl=sl&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false

vse kar te lahko zanima o kapacitivnosti

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jerjur
Član
Član



Pridružen-a: Čet 06 Maj 2010 22:09
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.49
Kraj: Žiri

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 21, 2012 6:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To deluje kot čisto navaden kondenzator samo da je za elektrolit med ploščama enkrat samo zrak drugič pa prst ali kakšen drugi materjal. Spremeni se kapacitivnost elektronika naprej pa meri samo to.

L.P. Jure

_________________
Avtomatika je zakon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
trdoleska
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sre 19 Sep 2012 12:11
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2012 12:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Včeraj sem kupil namizno svetilko, ki ima stikalo na dotik. Stojalo je kovinsko in z dotikom prižgem svetilko. Malo sem bral zgoraj in dojel, da se elektroni iz mojega telesa preselijo na ploščo, pod katero so vse ostale potrebščine za tako stikalo Confused .

Zanima me, zakaj ne morem prižgati svetilke, če se svetilke dotaknem z neko kovinsko palico, ki jo držim v roki. Na tak način, bi si lahko podaljšal/povečal površino za dotikanje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2564
Aktiv.: 12.39
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 19, 2012 4:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

trdoleska je napisal/a:
Zanima me, zakaj ne morem prižgati svetilke, če se svetilke dotaknem z neko kovinsko palico, ki jo držim v roki. Na tak način, bi si lahko podaljšal/povečal površino za dotikanje.

Poizkusi z ALUfolijo, ker če je lučka zaobljena, se jo kovinski predmet dotika le na eni točki, prst se pa prilagodi obliki.

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group