 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
primozsu
Član
Pridružen-a: Sre 16 Feb 2005 9:11
Prispevkov: 412
Aktiv.: 1.74
Kraj: MB - Šentjur
|
 Objavljeno: Ned Jun 24, 2012 2:45 pm Naslov sporočila: Zelo hitra varovalka |
 |
|
Pozdravljeni!
Potreboval bi zelo hitro varovalko, ki bi naj prenesla vsaj 600V in okoli 30A (Lahko tudi do 60A).
Zelo pomembna mi mi je hitrost saj bi rad zaščitil IGBT-je, če slučajno pride do kratkega stika.
Obstaja kaj takšnega in je poceni?
Lp, Primož
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
int47
Član
Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ned Jun 24, 2012 3:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Poglej ta PDF.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SimonS
Član
Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.11
Kraj: Kobarid
|
| Objavljeno: Ned Jun 24, 2012 10:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Obstajajo že. Se uporabljajo v CNC mašinah. Sicer ne vem, kje se nabavijo vem le, da so kar drage.
_________________
Lep dan
Simon |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
protoncek
Član
Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.74
Kraj: Mengeš
|
| Objavljeno: Pon Jun 25, 2012 9:19 am Naslov sporočila: |
|
|
| A ni kruta realnost da je tranzistor najhitrejša varovalka? Vse ostalo ni tako hitro...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.87
Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
| Objavljeno: Pon Jun 25, 2012 9:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Priporočam branje ETI-jevega dokumenta v prilogi.
| Opis: |
|
Download |
| Ime datoteke: |
UltaQuickFuse.pdf |
| Velikost datoteke: |
2.31 MB |
| Downloadano: |
31 krat |
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
aly
Član
Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.67
Kraj: Kranj - struževo
|
| Objavljeno: Pon Jun 25, 2012 11:26 am Naslov sporočila: Re: Zelo hitra varovalka |
|
|
| primozsu je napisal/a: |
| Potreboval bi zelo hitro varovalko, ki bi naj prenesla vsaj 600V in okoli 30A (Lahko tudi do 60A). Zelo pomembna mi mi je hitrost saj bi rad zaščitil IGBT-je, če slučajno pride do kratkega stika. Obstaja kaj takšnega? |
Ali je možno z varovalko za zaščito polprevodnikov ščititi tudi IGBT tranzistorje?
NE na električno uničenje!
DA za zaščito pred eksplozijo IGBT tranzistorja.
Običajno imajo vsi DC/AC pretvorniki na vhodu ultra varovalko predvsem z namenom da ščiti IGBT tranzistorje pred eksplozijo. Takšna varovalka je pulzno obremenjena, kar pomeni da mora imeti nizko lastno induktivnost, da so izgube na varovalki minimalne.
IGBT tranzistor ima tako nizek dovoljen Joulov integral (največkrat ta celo ni podan), da ga ni možno ščititi z nobeno varovalko, avtomatom. Največkrat je podan max. dovoljen pulzni kolektorski tok Icp v trajanju 1ms. Icp je največkrat 2 x Ic. Iz tega podatka lahko potem izračunamo Joulov integral.
Joulov integral pri katerem IGBT eksplodira se ocenjuje na 50-60 x vrednost joulovega integrala. Ta vrednost ni podana v tehničnih podatkih in se od primera do primera razlikuje.
Pobrano iz pripetega PDFja. Poglavje 13.
_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
igo
Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99
|
| Objavljeno: Pon Jun 25, 2012 1:11 pm Naslov sporočila: Re: Zelo hitra varovalka |
|
|
| primozsu je napisal/a: |
| Zelo pomembna mi mi je hitrost saj bi rad zaščitil IGBT-je, če slučajno pride do kratkega stika. |
Zakaj te je tako strah kratkega stika?
Kaj nameravaš vklapljati z njimi? Induktivno, kapacitivno, ohmsko breme? Bo predvideno breme vleklo napravo na rob zmogljivosti, ali bo v normalnih delovnih okoliščinah dosti rezerve?
Boš breme priklapljal ti, ki veš, kaj počneš, ali mora biti to "bumbar-ziher" zadeva za vsakogar, ki zna držati v roki izvijač?
V frekvenčnih pretvornikih so IGBT moduli, varovalke pa v redko katerem vidiš.
A z zelo domišljenimi navodili (zlasti drobni tisk) za uporabo lahko tudi priznani proizvajalci spravijo na trg marsikaj.
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Silvo
Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.87
Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
| Objavljeno: Pon Jun 25, 2012 1:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri frekvenčniku mreža dostopa le do usmernika. Sem pa v notranskosti že videl varovalke med IGBT-ji ter usmernikom.
Drugače je pri mehkih zagonih. Tam dostopa mreža direk do stikalnih elementov. Za siemensa vem, da mora imeti zunanjo srednjo varovalko tipa "UltraQuick" Ostali dve sta lahko normali. Kontakta sta direkna preko mehanskega kontata.
_________________
lp
Silvo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
primozsu
Član
Pridružen-a: Sre 16 Feb 2005 9:11
Prispevkov: 412
Aktiv.: 1.74
Kraj: MB - Šentjur
|
| Objavljeno: Tor Jun 26, 2012 3:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Imamo pretvornik brez hardwareskih mrtvih časov, ki se ga vodi preko dSpace. Problem nastane, če pozabi kdo v simulaciji nastaviti mrtve čase. 
Torej kot vidim se z kakšno ultra hitro varovalko nebi dalo rešiti problema.
Če se bi uporabil hallov senzor, komperator, referenca in en IGBT, ki bi ločil DC vodilo ob prevelikem toku? Mislite, da bi to delovalo ali bi še zmeraj bil predolg odzivni čas?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
igo
Član
Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 15.99
|
| Objavljeno: Tor Jun 26, 2012 3:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
V takem primeru bi jaz raje prekinil povezave in vmes napravil zakasnitve z logičnimi vrati in RC členom. Zakasnitev izračunaš iz T=R*C , ko napetost doseže približno 2,7V, oziroma pogledaš iz datasheeta za 74HC... .
Običajno je kompletna prožilna logika na istem potencialu, nato se 3 IGBT-je proži enostavno, druge 3 pa preko optosklopnikov ali mini ločilnih transformatorčkov.
Glede na način proženja IGBT-jev, narediš 6x zakasnilni člen na mali ploščici in vrineš zakasnilne člene na ustrezna mesta. Pa ne pozabi na napajanje 74HC... čipov.
| Opis: |
| Zakasnjen vklop, takojšen izklop, RC + AND |
|
| Velikost datoteke: |
4.23 KB |
| Pogledana: |
3096 krat |
|
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Energetik-m
Član
Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.36
Kraj: Zagorje
|
| Objavljeno: Tor Jun 26, 2012 11:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Silvo je napisal/a: |
Pri frekvenčniku mreža dostopa le do usmernika. Sem pa v notranskosti že videl varovalke med IGBT-ji ter usmernikom.
Drugače je pri mehkih zagonih. Tam dostopa mreža direk do stikalnih elementov. Za siemensa vem, da mora imeti zunanjo srednjo varovalko tipa "UltraQuick" Ostali dve sta lahko normali. Kontakta sta direkna preko mehanskega kontata. |
Če hočeš ščititi tiristorje v mehkem zagonu pred kratkim stikom na motorju, potem rabiš dve ultrahitri varovalki v vejah, kjer so tiristorji, v direktni veji pa je lahko navadna s karakreristiko gL. Če pa ti je za mehki zagon vseeno, če bo preživel, potem montiraš navadne v vse tri faze in s tem ščitiš kabel pred kratkim stikom, kar seveda moraš narediti v vsakem primeru. Ultrahitre so kar drage, saj je srebrni talilni element precej dražji od bakrenega.
_________________
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 500 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
