www.elektronik.si

[Sokrat]

Nekdo je v temi od samplov vprasal o stroskih spediterja pri uvozih preko kurirskih sluzb, a je tema ze zaklenjena - to je samo pojasnilo:

Za Maximove in Microchipove sample ne placate uvoznih dajatev (in spediterja), ker deklarirajo nerealno vrednost sampla. S tem so oni v carinskem prekrsku, prejemnik pa v bistvu ne, saj se samo zanasa na njihovo informacijo.

Pri TIju (in vecini drugih firm) posljejo po kuriski sluzbi (FedEx, DHL, UPS, itd.), s polno vrednostjo, a s pariteto "vse stroske krije posiljatelj" (povprasajte za fino anglesko kratico ko vas poklice deklina s spediterske sluzbe ). To pomeni, da vso tisto ogromno carino in stroske spediterja placa posiljatelj z racuna, ki ga ima odprtega pri doticni firmi. Posledicno to pomeni, da bo posiljatelj to nekajkrat pokril, ko pa bo ugotovil, da je ena "Slovenia" luknja brez dna (koliko narocil pride za vsak uvoz za $100+ stroskov potnine + dajatev + uvoza, ce odmislis vrednost komponent ?) in jo bo dal na blacklisto, potem pa kupuj "sample" kjer jih lahko

No, zdaj veste kako je s tem s stroskovne strani - veselo projektiranje.

[Silvo]

Teme nisem zaklenil jaz a so me srbeli prsti. Potem sem raje pritisnil Ignore gumb

Glej Sokrat, nekdo ki napiše "...Jaz bi tudi rad naročil kakšen sample. Pa me zanima koliko ste vi lagali o tem kakšen projekt delate itd." Ne vem zakaj bo tale uporabnik rabil sample ? Za preprodajo? Zato da jih bo imel ??

[frenki]

Temo sem zaklenil zaradi tegale:

[VolkD]

Če bi poste v temi pravočasno videl, bi temo zaklenil jaz.

Sprijazniti se je treba s tem, da danes ni ničesar, kar bi lahko dobili zastonj. Vzorci, ki jih proizvajalci pošiljajo imajo določen namen. In sicer minimalno ta, da se z njimi nekaj naredi in potem ta izdelek tako ali drugače prikaže ostalim. To je neke vrste reklamiranje. Menim, da celo zelo pošteno reklamiranje, saj proizvajalec dopusti, da ga bodoči uporabniki reklamirajo sami, po lastnem prepričanju in izkušnjah.

Moralno nedopustno je, da taki vzorci služijo zbirateljstvu in hvali, koliko ima kdo tega po predalčkih. Prodaja takega materiala pa je celo kaznivo dejanje kraje. O tem koliko škode naredijo ljudje, ki "nič ne naredijo" za razvoj na tem področju, pa raje nebi govoril.

Prav in lepo je, da se izdelki s primerki, ki so dobljeni na tak način, objavijo v časopisih, na internetu ( home page, forumi,.. ) in/ali ostalih pismenih publikacijah. Na ta način bodo stroški proizvajalca vsaj delno vrnjeni skozi neke vrste reklamo. Sam se ob taki priložnosti vedno javno zahvalim za na ta način dobljene primerke.

Prav zaradi takega neprimernega odnosa, kot ga imajo nekateri do te problematike prihaja do tega, da vzorci niso več "free", še več, nekatere firme ( Xilinx naprimer) sploh ne distribuirajo vzorcev.

Na našem forumu imamo uporabnika silica, ki je zelo darežljiv z primerki čipov. To so pravzaprav vzorci in njihov namen je, da se z njimi tudi dejansko nekaj naredi in s tem popularizira uporabo določenega proizvoda. Lepo je, da se takemu darilu reče:hvala. Ni pa to dovolj. Naša moralna obveza je, da s tem vzorcem tudi nekaj naredimo in, da o uspehu ali neuspehu obvestimo tudi ostale.

[NeoTO]

No... Sam se z elektroniko ukvarjam samo kot hobi in ne delam na projektih zato, da bom zaslužil. Tisti naslov projekta se pač potrudim in napišem tako, da je v povezavi s tistim, kar nameravam narediti, a malce olepšano (npr. če bom delal nekaj, kar bo zalivalo rože, napišem Home automation system...)... Prav tako velja za predvideno letno količino (<1000 ... ).
So pa pri meni dosegli svoj namen. Začel sem s PICi ter ostal sem pri PIC-ih (trenutno še). Če bi zdajle šel kaj delat, bi najprej po njih posegel.

[reber]

Jaz nisem še nikjer naročil free samplov ... ker jih zaenkrat ne potrebujem. Če se lotim večjega projekta, bo projekt narejen tako, da bo uporabljeni material lažje dobavljiv in je že v naših trgovinah, ali pa ga je mogoče enostavno naročiti.

[mucek4]

[VolkD]

Vzorci so namenjeni prav temu. Da se naučiš delat z njimi. Ne vidim nobene potrebe da bi lagal. Če si pač omenil laganje, potem je torej vsakemu jasno, da se ne nameravaš z njimi kaj dlje časa ukvarjati.

Zelo je vprašljivo, kdaj si bil bolj iskren v prvem ali v tem postu zdajle !

[SimonS]

Za ucenje potrebujes samo en cipek. Oz. dva, ce enega skuris oz. nisi preprican, ce je se ziv, kar se pri testiranjih rado dogaja. No glej to je cena enega piva v gostilni, ki se mu bos pa ze nekako izognil. Vec skode bos naredil, ce (ni nujno, da zaradi tebe, ampak beri zgoraj) Slovenijo dajo na crno listo.
Jaz sample narocam, ce tega cipa ne dobim v trgovinah in se mu drugace ne morem izogniti. Zato pa so tudi sampli namenjeni

[mucek4]

[cero]

sploh pa je pri naročanju samplov treba vnesti ime podjetja preko katerega naročaš sample,kar pomeni da to običajno ni namenjeno fizičnim osebam,ampak podjetjem ki razvijejo določen produkt in potem nabavijo večjo količino za masovno proizvodnjo

[VolkD]

http://www.s5tech.net/forum/techletter.php?p=%2Fssbrtx%2Fmerilnik+frekvence

Poslal sem vse tole na Atmel, napisal, da se gre za hobi in da bi rad namesto 8MHz kristala uporabil 10MHz TCXO. Dobil sem 2 vzorca ATMega8. V tistih časih v trgovinah niso niti slučajno vedeli kaj ATMega je.

Pri Atmelu so mi še prijazno pomagali narediti prehod z AT90S4433 ma ATmega8. SW je pisam v assemblerju.

Celotna stvar je bila objavljena tudi v Svetu elektronike.


Tako je moje videneje sodelovanja nas hobistov z proizvajalci.

[mucek4]

[silica]

Naj se jaz dodam par besed okoli sempliranja.

Najprej bi se zahvalil za pohvale na racun Silice in mene kot clanu tega foruma.
Sam sem se pred davnimi leti pricel amatersko ukvarjati z elektroniko, nadaljeval
profesionalno ko razvojni inzenir, pred leti pa pristal v marketingu elektronskih
komponent. Sedaj imam tudi to cast in moc, da po lastni presoji delim in narocam
razne vzorce razlicnih proizvajalcev iz nasega programa.
V prvi meri so vzorci namenjeni potencialnim kupcem za izdelavo prototipov
in vcasih tudi testne serije. Poleg tega se lahko vzorci uporabljajo tudi za
promocijo proizvajalca oziroma dolocenega segmenta produktov.
Vzdrzevanja sample programa je za vsakega proizvajalca izredno drago, ne zardi
vrednosti poslanih komponent, ampak zaradi stroskov posiljanja (ki so ponavadi
10 in veckrat drazji od vrednosti chipa) ter logistike. Prakticno je to zastonj
maloprodaja po posti, vecinoma hitri posti.
Zaradi tega vedno vec proizvajalcev prehaja na bolj konzervativno sempliranje,
s kontrolo lokalnih distributerjev. Ti naceloma poznajo domaci trg in skozi sample
program tudi dobijo t.i. leads (sledi do vecjih potencialnih projektov).
Sam zagovarjam kontrolo sempliranja preko distributerjev, saj mi to pomaga
pri mojem vsakdanjem delu, vendar se nisem (upam da ne, naj me kdo
popravi) do sedaj nikogar zavrnil, ce mi je povprasal po vzorcih tudi za domaco
uporabo, ce le je to bilo mogoce, in ce sem dobil obcutek da bo iz tega res nekaj
nastalo. Celo nasprotno, za Philipsovimi ARMi in LPC900 lahko delam celo
promocijo kot odgovor Microchipu in Atmelu v amaterskih krogih. V profesionalnih
projektih ta dva niti nista toliko prisotna, vsaj v Sloveniji ne. So pa proizvajalci,
ki nimajo sample programa, Xilinx naprimer, vendar se tudi tukaj da kaj zmenit,
ce potrebujes kaksen kos za izdelavo diplomske ali seminarja.

Dodal bi se par besd Sokratu na zacetku. TI podaja na fakturah pravo vrednost.
Carina pregleduje posiljke poslane izven EU. Takoj ko je taksna posiljka izven
EU malo vecje vrednosti (ceprav zastonj) pade pod kontrolo. Kontrola (spediterju)
je strosek, ki se avtomatsko zaracuna posiljatelju (4Ksit). Ce se ugotovi da je
vrednost vecja (okoli 21KSIT) pa mora carina to prijaviti davcni. Vsako darilo
(darilo je misljeno kot dajanje predmetov brez proti placila) , v vrednosti nekaj
vec kot 21KSIT, pa mora prejemnik (ali pa odgovorna oseba, carinik) prijaviti
davcni upravi. Zato so z Brnika sprasevali tudi za osebno davcno stevilko.
Lahko se sgodi da bos moral vrednost TI posiljke vnesti v davcno napoved .

Toliko zaenkrat.

LP Tomaz

[Sokrat]

Tomaz, hvala za (se) dodatno pojasnilo.