www.elektronik.si

[VolkD]

Tule vidim, da nova pravila ne sedejo in ne sedejo.

Ideja je bila, da bi to, kar se zaradi tehničnih možnosti dogaja na e-bay-u v zadnjih nekaj sekundah pri nas realizirali na ta način, da sekunde pač raztegnemo v minute.

Kot je videti so s tem sami problemi, tako glede razumevanja pravila kot tudi glede razumevanja kaj licitacija sploh je.

Izvorna ideja licitacije je v tem, da predmet doseže realno tržno ceno v nekem okolju.
Prve licitacije so potekale v živo in so se izvajale brez omejitve časa. Licitirali pa so lahko vsi prisotni. Ko je licitator (tisti, ki vodi licitacijo) tretjič povedal trenutno ceno in nanjo ni bilo odziva z višanjem je bila licitacija končana. Vsi prisotni so najmanj eno uro pred začetkom imeli možnost videti in pregledati robo.
Na ta način še danes marsikje potekajo licitacije.

Z prihodom tehnologije TV-ja so se licitacije nekoliko spremenile. TV licitacija je izgledala bistveno drugače kot licitacija v živo. Tu se je zaradi dragocenosti TV časa prvič pojavila omejitev časa licitiranja. Omejitev časa je prinesla tudi drugačna pravila licitiranja. Kot prvo se je pojavil pojem pridržana cena. To je bila cena pod katero se predmet ne proda. Pri licitacijah, ki so potekale v živo je bila to kar začetna cena, V TV licitacijah, pa je bila začetna cena vedno nižja od pridržane. Razlog je v tem, da je TV licitacija potrebovala show. No ta show pa seveda ni smel iti na račun prodajalca, ker bi se sicer cela zadeva ustavila. Pridržane cene gledalci niso videli, so pa videli ali je že dosežena ali ne. Višalo se je s pomočjo telefonskih klicev.
Spočetka so bili kupci na TV licitacijah javno znani - torej se je vedelo družbeni status, ime in priimek. Ta podatek so na TV videli vsi, če je bila ponudba tega kupca v danem trenutku najvišja.
Zaradi prestiža se je mnogokrat zgodilo, da je prodajalec dobil krepko več, kot je bil predmet realno vreden, zato so kasneje namesto statusa, imena in priimka objavljali le dva znaka, ki sta največkrat bila začetnici imena in priimka, a to ni bilo nujno. Dodali pa so še dvomestno številko.
V tem času telefonske povezave še zdaleč niso bile to kar so danes. Mnogokrat se je namreč zgodilo, da so licitacijo izgubili zato, ker telefonska povezava ni bila pravočasno vzpostavljena. Zaradi tega so izumili pravilo 2 minut. Pravilo pravzaprav ni nič drugega kot nadomestek tistega kričanja "prvič", "drugič", "tretjič",......"prodano".
Tako kot se je licitacija hitro pojavila na TV, tako je tudi hitro izginila. Razloga sta bila vsaj dva. Prvi je bil ta, da so TV hiše dokaj hitro napredovale s tehnologijo in so svoj programski čas uspele zapolniti s svojimi oddajami, kar pa je ostalo so zapolnile filmske produkcije, ki so izumile nadaljevanko.
No licitacija se verjetno nebi tako preprosto umaknila s TV-ja, če nebi našla nov prostor - internet.
Danes najbolj poznani e-bay še zdaleč ni bil edini, je pa prvi, ki je izumil nov način licitiranja. To je definicija najvišje cene, ki smo jo za predmet še pripravljeni dati. Za dejansko dvigovanje cene potem poskrbi avtomatika. Če se pojavi nekdo, ki da več kot je trenutna cena, bo avtomatika dvignila trenutno ceno nad ponujena za step, če je najvišja cena, ki smo jo pripravljeni plačati višja od trenutne. Cenkanje (bidanje) je torej povsem avtomatsko in se izvaja enormno hitro.
Ta tehnična možnost je v Licitacijo prinesla povsem nove strategije pri dvigovanju cen.
O teh strategijah se tu ne bom razgovoril, ker bi bilo tega preveč. Je pa res, da si pri vsem tem omenjenem ne gre le za doseganje poštene tržne cene, temveč tudi za izjemne užitke pri licitiranju, saj se danes več kot 89% vseh licitacij odvije v vrednostnih okvirih pod 100€. Še huje je. Več kot 50% licitacij se konča pri vrednostih manjših od 12€.
Licitiranje je torej postala zabava, ki je dostopna praktično vsakomur ne le odličnežem in premožnejšemu delu življa.

Ker tega cilja z novimi pravili nekako ne moremo doseči, saj zaradi nerazumevanja smisla in pomena licitacje in njenih pravil, ter pravil, ki sem jih postavil, prihaja do zmede in kreganja, je smiselnost tega vprašljiva.
Vpeljava tega novega pravila je bila namenjena zabavi in veselju ob novih situacijah, ki dejansko omogočajo zanimive preobrate.
Ker temu trenutno ni tako, bom po posvetu z ostalimi moderatorji pravilo 2 minut verjetno umaknil.
Osebno še vedno gojim upanje na zrelost uporabnikov, zato bi rad pred tem videl tudi vaš odziv.

[hudamravljica]

Ideja 2 minut se mi zdi dosti bolj pravična do prodajalca in tistega, ki si artikel res želi in je za njega pripravljen plačati.
Licitacija na točno uro pa je v primeru, da je več interesentov odvisna samo od sreče tistega, ki je uspel licitirat zadnjo sekundo.

Licitacije bi lahko imele svojo stran in ne bile pod malimi oglasi.

L.p. in vesele praznike.

[Jaka57]

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[sebastiant]

[borber]

Zadnjič sem malo testiral časovno razliko med pritiskom na enter in časom sprejema sporočila. Izgleda, da so časi sprejema zaokroženi navzdol na polno minuto.

Sporočili oddani ob 20:59:10 ali ob 20:59:50 imata enak čas sprejema 20:59. Tako, da interval znotraj ene minute ni upoštevan. Tudi minuta preko postavljenega časa zaključka ni upoštevana.
Ne vem pa kakšna je razlika med zakasnitvami pri VDSL in FTTH (kdo še ima ADSL?), ki lahko dodatno vpliva na čas sprejema sporočila.

Toleranca dveh minut se mi zato zdi sprejemljiva. Potem pa naj se udeleženci sami zmenijo preko ZS.

[Tonny]

Pravilo dveh minut je bilo sprejeto zato, da bi vsaj delno preprečili hudo kri pri licitiranju v zadnjih sekundah (kar se je pogosto dogajalo). Licitiranje v zadnjih sekundah je namreč odvisno predvsem od sreče in kot je že Darko omenil, je tak način bolj po godu zabavi in adrenalinu, kot pa osnovnemu namenu licitacije - prodati zainteresiranemu kupcu po ceni, s katero sta zadovoljna oba oziroma prodati po tržni ceni, katere se prodajalcu ne da ali pa je nima možnosti preveriti na trgu.
Ker mali oglasi na forumu niso namenjeni šovu, so se moderatorji odločili za pravilo dveh minut.

Pravilo dveh minut se upošteva samo in izključno samo takrat, ko je bila zadnja ponudba oddana manj kot dve minuti pred iztekom licitacije!

Primer:
- Imamo licitacijo, katere zadnja ponudba je oddana eno uro (19:00) pred iztekom licitacije (20:00).

Če nekdo odda višjo ponudbo sekundo po koncu licitacije (20:00:01), je zamudil!

Če ponudbo odda sekundo pred koncem licitacije (19:59:59), se licitacija zaradi tega pravila podaljša za dve minuti (torej po novem traja do 20:01:59).
Če do novega izteka licitacije ni nove ponudbe, je ta kupec zmagovalec licitacije.
Če je v tem času prišla nova ponudba, se konec licitacije ponovno podaljša za dve minuti. To se ponavlja vse dokler po izteku zadnje ponudbe ni preteklo več kot dve minuti. Potem je licitacija končana.

Upam, da je to dokončno razjasnilo zadeve.

Lp, Toni

[mznida]

Kateri čas pa za licitacijo velja?
Forumski ali lokalni?

[VolkD]

[elson2k]

Če je nekdo toliko nesposoben da ne ve kako se nastavi pravilen lokalni (sklepam da v Sloveniji) čas itak nima kaj iskat na licitaciji. Ravno tako če si ne zna na forumu nastavit letnega časa.

Darko, včasih se mi zdi da razmišljaš v stilu rebusov

[VolkD]

[matejcek81]

Forum v osnovi ni namenjen licitacijam, zato prihaja tudi to lag-a med "pošlji" in objavi na strežniku.

Jaz sem si razlagal takole: Če traja licitacija DO 20:00, je zadnja veljavna oddana ponudba ob 19:59:59 (h:m:s). Če sta se dva borila in je eden oddal ponudbo ob 19:59 se podaljša licitacija DO 20:02, tako ima "soborec" možnost še licitirat. Če je med tem dana ponudba, se čas licitacije podaljša DO 20:04.

Kot je Darko napisal, je to edina pametna rešitev, ki lahko izkliče dokaj realno ceno izdelka, kakor tudi nudi možnost resnemu pogajalcu iz-licitirati nekaj, kaj si res želi.

Tisti sistem "na zadnjo sekundo" je pa namenjen e-bayu, kjer je vojna za artikle in bi "pravilo dveh minut" zavleklo licitacije na tedne. Kot vemo se v zadnji sekundi na e-bayu lahko zgodi vse možno, ker so že programčki, ki jim nastaviš kdaj bo začel nabijat ceno.

Na našem forumu pa ni toliko interesentov za določen artikel, da bi se zavleklo vsaj za uro. Na koncu bi pa takšen boj bil popestritev za ostale forumaše .

LP

[protoncek]

mznida je po moje mislil razliko, ki se pojavlja če v nastavtivah ne spremeniš letni/zimski čas, kar mora storiti vsak sam....
Sicer pa razmišljam malce fantazijsko: ali software foruma nima možnosti sam dajati neka sporočila gor? Da bi recimo ob navedenem zaključku oddal sporočilo: "Licitacija končana, še dve minuti do zmage".....ali kaj podobnega. Saj bi lahko (če taka možnosst obstaja) določili fiksen čas licitacije, recimo 3. dan ob osmih zvečer se zadeva samodejno zaključi...
Kompliciram, kajne?
Lahko pa bi rekli da mora tisti, ki bi licitiral zadnje sekunde pred tem imeti vsaj eno ponudbo že oddano...

[mznida]

Moja sistemska ura je nastavljena pravilno (ne prosim takoj vsakega obsoditi nesposobnosti, ker si lahko na tnalu tudi sam hitro znajdeš), licitacija je potekala do 22-ih, časovne markice v sporočilih pa so 2 uri zamaknjeni nazaj. Mi lahko potem kdo poduči glede tega?

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=34809 (glej zadnjih nekaj sporočil).

[s55m]

Verjetno čas nastavljaš v svojem profilu tu na forumu...