www.elektronik.si

[VolkD]

Imam server malo starejše izdelave. V njem sta dva procesorja PIII 866 MHz. Server ima tudi 4 "hot swap" SCSI diske. To so diski, ki se jih lahko menja pri prižganem serverju. Njihove lastnosti so specifične. Namenjeni so za serverje.
Primer: Kapaciteta 9,1 GBy število obratov 15000/min.
Kot sem že rekel, lahko jih zamenjaš med obratovanjem. Pri tem je potrebno biti neverjetno pazljiv. Disk, ki ga izvlečeš iz serverja je tako vroč, da povzroči opekline, če se ga dotakneš z nežnejšim delom kože na roki ( hrbtna stran dlani).

[bungee]

[VolkD]

Server je v moji privat zbirki zanimivih računalnikov. Več ali manj je ugasnjen.
Prižgem ga le zaradi demonstracije.
Za domačo uporabo ni primeren, saj bi mi sosedje hitro obesili tablo z napisom "mlin d.o.o.". Računalnik je namreč neverjetno glasen.
Zadnja demonstracija, ki sem jo imel z njim je bila v Hrvatinih na letošnji NEST prireditvi. Tam bi bila klima naprava res prepotrebna, v telovadnici je bilo namreč polnih 40 °C.

V priponki - server.

Diski potemtakem zdržijo precej več, kot bi lahko pričakovali. No izzivati pa le ni treba.

[Sokrat]

Ko smo ze ravno pri zanimivih racunalnikih in posteno OT ... bi morda koga zanimal en VAXstation (4000/90A) za zbirko ? Gre za drugi nahjitrejsi VAX razumnih dimenzij (ohisje je podobno nizjim "baby AT" PC ohisjem izpred 15+ let, cca. 450x500x150 mm, 10-15 kg), kar jih je bilo kdajkoli narejenih, vgrajen ima ethernet (AUI/BNC) in SCSI 2 kontroler (ima tudi eksterni konektor), zraven bi prilozil tudi minimalno kolicino RAMa, potrebno za zagon; za mazohista bi bilo 16 MB dovolj tudi za delovanje NetBSDja (z vkljucenim swapom). Super hitri novi PC lahko sluzi kot odlicen terminal (z ustreznim emulatorjem, recimo VT220) za priklop na tako masino Na njej lahko tece odprtokodni NetBSD/VAX ali OpenVMS (zastonj licenca za hobby uporabnike, ki jo je mozno dobiti na internetu). Od te masine je bil hitrejsi samo en namizni model VAXa s framebufferjem (4000/96).

VAXi so bili prva zaresna 32-bitna arhitektura z vsemi igrackami, ki jih je svet PCjev spoznal sele ~10 let kasneje, zmogljivostno pa so se zlahka kosali s PCji iz istega casovnega obdobja ze samo po moci CPUja, sploh pa po I/O bandwidthu. Recimo Sunove ali HPjeve delovne postaje iz istega obdobja (sploh pa PCji) so videti kot slaba sala v primejavi z VAXom, kar se odraza tudi pri ceni starih racunalnikov. Za nekoga, ki se ukvarja s programiranjem, je arhitektura res fascinantna - VAX vrhunec CISC arhitekture. Ukazni nabor VAXa je recimo imel kar ukaz (opcode CPUja), ki je pocel tako stvar, kot jo izvede ukaz printf() v C-ju Nekaj ukazov je bilo tako neverjetno kompleksnih, da je zaporedje preprostejsih ukazov delo opraviljo hitrejse (index)

Dal bi ga samo resnemu zbiratelju, ker ga lahko prodam tudi sam Z oddajo se mi ne mudi nikamor, vprasam samo tako, da ne bo stal tukaj po nepotrebnem, ce bi bil za koga zanimiv. Zraven pride se en rezervni motherboard (4000/90) z ohisjem.

[jur]

Gretje za diskovne naprave ni koristno. Če se le da poizkusi ohladiti. Vgradnja ventilatorčka velikosti nekaj centimetrov bi pomagala. Morda ima škatla ze predvideno luknjo za ventilator, pa ga je samo potrevno notri vtakniti.

Meni se SCSI diska (seagate in IBM), oba obratov 15000/min grejeta na okoli 42-43 stopinj.

V firmi smo bili zadovoljni, ko smo VAXe vrgli ven. Za določeno procesno moč so porabili bistveno preveč elektrike (ECL tehnologija).

Jur

[Sokrat]

Moji so (mislim da 0.75 mikronski) CMOS, vrhunec takratne tehnologije namiznih dimenzij

BTW, zgoraj omenjena masina je ze oddana.

[jur]

Pri vaxih je bilo nerodno to, da se je večina dela opravljalo na VT100 terminalih z rezolucijo 80 * 24. To niso piksli ampak črke. 24 vrstic po 80 znakov (podobno DOSu). Je pa zato na takem sistemu lahko delalo hkrati sto ali več ljudi. Spomina je bilo med 64 in 128 MB (ja, pravilno je napisano). Pascal, fortran in assembler so bili v tekstih, brez oken, gumbov in podobne šare. Za grafiko so obstojali x-terminali (namenski hardware) z DEC-Windowsi (software). Strahovito drago in precej počasno.

Jur

[VolkD]

Za takratne namene je bilo to povsem dovolj. Numerična analiza pojavov v znanosti, ali pa poslovna informatika v tistih časih drugega ni potrebovala. Ne samo, da ni potrebovala, tudi želela ni imeti; strah pred računalniki je bil tisti, ki je narekoval uporabo tehnično več kot zanimivih printerjev (verige) samo zato, da so končni uporabniki dobili v roke nekaj njim znanega : PAPIR !

Zanimivi časi - ni kaj.

Administratorja bom popraosil, da odpre rubriko "Nostalgija", kamor bom preselil večino teh postov.

[Sokrat]

Ker bo tema odrezana, ne bo nobene skode, ce dodam se tole: VAXi zagotovo *niso* bili pocasni, vsaj nic bolj, kot bi bil katerikoli drug sistem is istega casovnega obdobja. Ja, 100+ uporabnikov na masini s CPUjem, ki zmore samo ~6 MIPSov (Specint92) ali kaj podobnega zna biti nekoliko pocasno, ce vsi pocnejo kaj zelo obremenjujocega za CPU, ampak je delovalo, in to dovolj dobro, da je na tem teklo poslovanje bank, firm, itd. - rad bi videl junaka, ki spravi sto uporabnikov na en PC z 80386 CPUjem nazivno enake zmogljivosti in z isto kolicino RAMa tako, da lahko delajo enako dobro

Od viska VUPSov ni nikoli bolela glava, zadnji VAXi so bili po zmogljivosti CPUja primerljivi s 486 @ 100 MHz ali Pentiumom pri isti frekvenci (35+ ali celo 40+ VUPS), s tem da so jih zaceli proizvajati precej prej kot podobne CPUje (Intel Pentium, ki je nekaj let sluzil kot dober stedilnik, dokler niso koncno znizali napetosti in izboljsali tehnologije in zaceli proizvajati se zadnji mocno buggasti P5 @ 90 MHz, ki se je koncno lahko kosal z VAXi ... ce odmislis to, da ni znal vedno pravilno racunati, ker je bil FPU defekten ), I/O bandwidth je pa tako ali tako povsem neprimerljiv (128 bitno pomnilnisko vodilo za NVAX arhitekturo itd.). NVAX arhitektura - katere predstavnik je tudi zgoraj omenjeni VS 4000/90A - je zmogljivostno primerljiva z ECL modeli (VAX 9000) iz istega obdobja kar se tice CPUja, le da so ECL masine stale precej denarja (recimo milijon dolarjev), 4000/90A pa so za relaticvvno male pare (par deset tisoc $) stlacili v ohisje za na mizo

Nekaj branja na to temo (plus cisto zaresen zastonjski VAX emulator, ki ga lahko poganjas v Windowsih, ima tudi simulirano mrezno kartico, tako da lahko VAX iz emulatorja komunicira z zunanjim svetom - Internet, itd.): http://simh.trailing-edge.com/dsarchive.html

[jur]

Ja, ena machina je stala okoli milijona US$. Star coupler in HSC pa diski pa še okoli pol milijona. Pa še načrtov se ni dalo dobiti, tako da je bilo popravljanje težko.

Operacijski sistem (VMS) verzija 4.7 je na 35 disketah (5 inčne, enostranske, 360 kB).

Vaxi so delali hitro zato, ker ni bilo grafičnih odjemalcev. VT 100 terminali so delali na 9600 bitov na sekundo. Originalni Digitalovi terminal serverji (descserver 200) so delali maksimalno na 9600 b/s. Za 19200 b/s je bilo potrebno menjati kvarce in prevezovati tiskano vezje. Input/out na ničli. Komaj za pacmana ali tetris.

Jur

[Sokrat]

Ah, jaz govorim od dolarjih (ameriskih) Multi-CPU masina, polne omare diskov, komunikacijskih vmesnikov (za priklop terminalov), itd. Se bolj hecen gizmo je bila skatla, ki je na eni strani bila prilljucena v mrezo, na drugi pa na grozd terminalov (terminal server). Skatla je bila butasta (ni bil zaresen server) in se je pogovarjala z zaresnim VAXom, ki je potem izvajal tiste ukaze ... stari racunalniki so neverjetno zanimive reci, marsikaj od tega pa zdaj poskusajo se enkrat prodati (thin client = terminal, Windows TS je beden nadomestek za 15+ let stare X terminale, itd.).

(Open)VMS 7.x pride kar na CDju, tako da ni tezav z nezanesljivimi disketami. Mislim, da je 7.3 zadnja verzija za VAXe.

[jur]

Ja, zmotil sem se. Pisati bi moralo 1M US$ (sonce udarilo na glavo).
VMS 4.7 je bil na disketah ali na TK50 trakovih. Od verzije 5 naprej tudi na CDjih. Decserver 200 je bil asinhroni terminalski multiplekser. Na vsakem portu pa je dovoljeval do 8 različnih sej do vaxa ali drugih sistemov.

Jur

[Sokrat]

To je to, ja; DECserver

TK50 ... zdaj na zalost ze mehansko razpadajo, vecji trakovi (koluti) se pa bojda se kar drzijo; tako pravijo znanci, ki posedujejo robo vecjih dimenzij (na Svedskem najbrz se vedno dela precej redno en VAX 8650 za hobby namene, je dimenzij stirih ali petih garderobnih omar, zmogljivostno pa dalec pod najbolj navitimi VAXstationi ... elektriko ocitno placuje univerza ).

Jaz sem v moj "kurnik" komaj stlacil vse to, kar je zdaj notri, za en "hladilnik" ali kaj vecjega pa nimam ne prostora, ne napajanja (trofazno napajanje za domaci racunalnik ? O, da, to bi bilo zabavno ).

[jur]

Mi smo imeli za dva velika vaxa (8500) in vso periferijo 100 kVA prezprekinitveno napravo z 8 ton in pol težkim akumulatorjem (110 celic) in za hlajenje dve klima napravi moči po 26 kW vsaka. Za domačo (ali kakšno drugo) uporabo malo prehudo. Že pri mesečnih stroških za destilirano vodo za akumulatorje bi bankrotiral.

Škatlice od TK50 kaset so dobre za ohišja. Ravno prave dimenzije, pa še premičen pokrovček imajo.

Jur

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.