www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Kakšna žica?
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 06, 2006 8:51 pm    Naslov sporočila:  Kakšna žica? Odgovori s citatom

Prosil bi za nasvet,ki me muči.Ker piše v angleščini to je"The primary winding has 20 turns of 21 strand/36 AWG Litz wire and the secondary has 99 turns of the same wire."To da navijem 20 ovojev za primarno in 99 0vojev za sekundarno.Samo me muči.kakšna bi bila?Pletena ali polna lakirana žica.Za AWG tudi vem.Kaj pomeni 21 strnad...?Upam,da bom dobil odgovor.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.89
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 06, 2006 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Andrej, za dimenzije bo v pomoč tabela v prilogi.
Strand pomeni "trdo" oz. polno žico; litz pa finožičnato.

LP, Peter



AWG_tabela.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  232.45 KB
 Pogledana:  63 krat

AWG_tabela.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 06, 2006 9:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PPG78,hvala.Zdaj že tiskam.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 06, 2006 11:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Strand pomeni koliko žičk je znotraj pletenice. Imaš bolj ali manj finožične vodnike.
Odvisno od potrebe.

Vodniki, ki so sestavljenii iz več drobnih žičk so mehkejši in bolj primerni za gibljive spoje, tisti, ki jih imajo manj so bolj togi in so mišljeni za fiksno uporabo. Potem imaš še različne lastnosti pri visokih vfekvencah, kjer imajo finožični prednost zaradi skin efekta....

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 9:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zdaj ne vem točno.Strand-trda ali pletenica,litz -?.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.71
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 9:49 am    Naslov sporočila:  Re: Kakšna žica? Odgovori s citatom

andrejj je napisal/a:
...Ker piše v angleščini to je"The primary winding has 20 turns of 21 strand/36 AWG Litz wire and the secondary has 99 turns of the same wire."To da navijem 20 ovojev za primarno in 99 0vojev za sekundarno.Samo me muči.kakšna bi bila?Pletena ali polna lakirana žica.Za AWG tudi vem.Kaj pomeni 21 strnad...?...


Za litz je slovenski izraz pletenica (licna). Strand je posamezno vlakno iz pletenice. 21 strand wire je torej žica (pletenica) z 21 vlakni.

V pletenici žičke niso pletene, ampak so napeljane paralelno. Pri navadnih kablih žičke niso izolirane. Edina funkcija je to, da je kabel mehak/gibljiv. Pri visokofrekvenčnih kablih so posamezne žice v pletenici med seboj izolirane, po navadi z lakom. Visokofrekvenčni tok potuje tik pod površino vodnika (skin effect). Ker ima več tankih žic večjo površino, kot enako debel poln kabel, je pleten kabel boljši za prenos visokofrekvenčne energije. Zamenjava pletenice za poln kabel torej ne bo v redu (odvisno od aplikacije).

Normalni transformatorji (50 Hz) so narejeni z polno žico, ker je pri 50 Hz skin efekt zanemarljiv.

AWG je kratica za American Wire Gauge. Standardna tabela debelin žice.

Citiram:
Zdaj ne vem točno.Strand-trda ali pletenica,litz -?


Litz (pletenica) je sestavljen iz posameznih strandov (vlaken). Ali je vse skupaj trdo ali ne je v bistvu odvisno od debeline (AWG). Če so strandi debeli in jih je veliko, bo vse skupaj trdo. Strand/litz torej ne pomeni trdote, ampak le tip kabla.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 1:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jur, hvala za pojasnilo.Ne vem kje bi se dalo kupiti?Ker ni več Iskra na Tržaški cesti 2.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.71
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 1:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem, kje bi dobil pletenico. www,najdi,si je ne najde.

Ker delaš transformator z relativno malo ovoji, bi lahko pletenico naredil sam iz tanke lakirane bakrene žice. Po stanovanju bi napeljal 21 žičk (strands), jih zlotal na enem koncu, in navil na tuljavnik. Na drugem koncu bi jih moral zlotati šele ko so navite. Samo po sebi pride do tega, da bi žičke zavil okoli lastne osi, tako da bi bil kabel bolj fiksen (podobno kot je zvit UTP kabel). Na oko je tak kabel bolj lep, vendar pa se mu tako poveča induktivnost. Včasih so pletenice delali tako, da so jih povili z svileno nitjo. Ta je držala vlakna skupaj, da se niso zapletla.

Primer: Če ima tuljavnik premer 1 cm, in je potrebno 20 ovojev, je potrebna dolžina licne 63 cm ( pi * premer (tuljavnika) * 20 (ovojev) = 3.14 * 1 * 20 = 63) plus nekaj centimetrov za priključke. Tako žico (licno) se lahko sestavi na mizi, ni potrebno celo stanovanje.

Sekundar je navit na vrh primarja in je jedro zato nekoliko debelejše. 3.14 * 1.5 * 99 pokaže, da je potrebno 4.66 m prostora za izdelavo žice. Dve sobi...

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ID
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Jun 2005 18:17
Prispevkov: 865
Aktiv.: 3.65
Kraj: Ljubljana-Podpeč

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 3:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, ampak je verjetno naviješ več plasti, tako da se z vsakim ovojem obsek in potrebna dolžina žice poveča. Ali se motim?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.71
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 3:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, seveda se obseg spreminja.
Primar bo samo z 20 ovoji tanke žice zavzel skoraj nič premera jedra. V primeru izračuna za 99 ovojev sem 1.5 cm vzel kot povprečno vrednost debeline sekundarja. Na oko bo zavzemal debelino od 1 do 2 centimetra
(močno zaokroženo navzgor), povprečje torej 1.5 cm.

Pri tem je debelina jedra potegnjena iz zraka, samo za primer. Ne vem kakšno jedro dejansko ima Andrejj. Važna je debelina jedra in dimenzije luknje, kjer bo žica.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Branez
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21
Prispevkov: 7831
Aktiv.: 33.06
Kraj: Koprivnica HR

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 07, 2006 10:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Ne vem, kje bi dobil pletenico. www,najdi,si je ne najde.
Jur

Jaz sem rešil ta problem tako
Žico pa prodaja tale firma, samo mislim da ne na malo. Vprašaj, beseda ni konj.
Pozdrav,
Branko

P.S.: Link na firmo ne dela, mogoče ni kaj v redu s serverjem, probaj poiskati v tel. imeniku. (01 8310240)

_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!

Albert Einstein
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 08, 2006 7:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bom kar sam pripravil v večžilno, rabil bom za navitje za feritni lonček.Vseeno pa bom vrašal na to firmo.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.71
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 08, 2006 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rešitev vrtenja pletenice z vrtalnim strojem je v redu, če gre za nizke frekvence, tako kot je stikalni napajalnik ali kaj podobnega. Za visoko frekvenco pa taka zavita žica deluje kot tuljava in ima dodatno induktivnost (in kapacitivnost). Paralelno se napeljuje žice ravno zato, da bi se tem pojavom izognili.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s51zg
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2004 17:35
Prispevkov: 538
Aktiv.: 2.27
Kraj: JN76BC - Srednje brdo

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 08, 2006 10:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav Branez,
vidim, da te zanima uporaba Thyratonov. Omenjene PL21 sem jaz kar dosti uporabljal tam po letu 70. Leta 78 sem razvil zaščitno napravo, katero sem ugrajeval v VF generatorje do moči 1KW. Za večje moči do 10KW sem pa uporabljal Thyratron TQ2. Ta naprava je varovala elektrode v slučaju preboja VF-a na maso.

lp Janez/S51ZG
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.96
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 08, 2006 12:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S51zg,Če smem vprašati za thyratonov.Bi lahko to opisal.Ker še nisem slišal.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Komponente in podsklopi Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group