www.elektronik.si

[powerPC]

Lep pozdrav,

Zanima me če meriš z multimetrom recimo za neko žico upornost, torej za enosmerni tok v ohmih. Ali je potem tudi impedanca ista?

Če ni, ali se je da nekako izračunat iz merjenja upornosti za to žico?


Hvala za odgovor.

[SkunkyLee]

Impedanca je seštevek ohmske upornosti ter reaktance. Reaktanca je pojem, ki je odvisen od geometrije v prostoru ter snovno fizikalnih lastnosti materiala, do izraza pride pa šele pri izmeničnih tokovih. V bistvu je to vrednost, ki nam pove, kako se elementu viša ali niža upornost glede na frekvence signala, ki ga šibamo čez.

In ne, impedance navadnega kabla ne boš zmeril z navadnim multimetrom, je pa za prenos enosmernega toka praktično zanemarljiva. V tem primeru je varno reči, da je impedanca kabla enaka njegovi ohmski upornosti.

[powerPC]

hmm, torej zanemarimo impedanco v primeru prenosa enosmernega električnega toka.

To razumem, vendar kako se potem izmeri impedanca za izmenični električni tok? Če ga z navadnim multimetrom ne moremo.

Razen če izmerimo ohmsko upornost, potem potrebujemo pa še reaktanco pa seštejemo in dobimo impedanco.

[gumby]

XL=2*pi*f*L
XC=1/(2*pi*f*C)

Pri f=0 nima kaj dosti smisla merit, ane?

[nakamichi]

Impedanca se meri z izmeničnimi signali različnih frekvenc, odvisno pač v katerem spektru te zanima. Temu so namenjeni RLC metri, Vektorski mrežni analizatorji itd. Načeloma zadevo lahko vzbujaš z izmeničnim tokom znane velikosti in meriš napetost, lahko tudi z osciloskopom in domačim tokovnim virom. Enako lahko počneš v obranem vrstnem redu.

L.P.,
Miha

[powerPC]

Hmm ja sedaj razumem.

Vedno me je še zanimalo recimo pri teh vtičnicah 230V, kjer teče izmenični tok, zakaj recimo z preiskuševalcem toka zaznaš tok elektrine samo na enem vodniku?

Frekvenca se spreminja 50-60Hz. Ali se frekvenca začne spreminjat ko v vtičnico priklopiš porabnik? In kako ve?

[PZUFIC]

[nakamichi]

Frekvenca bo kar zelo stabilna, ne samo, da so generatorji obešen eden na drugega, tudi sinhronizirani so preo GPSa, sicer bi lahko frekvenca počasi zlezla - drift.

L.P.,
Miha

[powerPC]

Kako pa dosežejo da se elektroni gibajo nekaj časa v eno smer potem pa v drugo? Ker to je seveda izmenični tok.

[PZUFIC]

Če razložim kar se da enostavno. Tok teče v obratni smeri gibanja elektronov in sicer od višjega potenciala k nižjemu potencialu. Če se napetost spreminja sinusno "teče tok, ko je sinus pozitiven v eno smer, ko je pa negativen pa v drugo."

[Tonny]

Mislim, da to ni ravno odgovor na njegovo vprašanje
To, da tok teče enkrat v eno, drugič v drugo smer, povzroči sprememba smeri magnetnega polja, v katerem se nahaja tuljava generatorja. Preprost primer je v priponki (če vrtiš tuljavico, bo na galvanometru izmenični tok; vir: www.one-school.net). Enako, le v obratni smeri deluje motor - ko v tuljavico spustimo tok, se ta poskuša postaviti v položaj, kjer je sila nanjo najmanjša. Ker smo žleht in stalno menjamo smer toka, ji to nikoli popolnoma ne uspe in se začne vrteti.

P.s.: Še kraj bivanja popravi v svojem profilu, da ne bo tako grdo rdeč

[PZUFIC]

No lahko bi potem omenili še Lenzovo pravilo pa pravilo dense roke pa...
Kar nekaj tega je lepo razloženega na internetu in to v slovenščini.

[Tonny]

Če odpreš link, ki sem ga pripel, sta na isti strani na kratko opisani tudi ti dve stvari.
Seveda pa je tudi v slovenščini veliko tega, a se mi je zgornja slikca najbolj dopadla.

[lojzek]

Sta @skunkyLee in @gumby na začetku teme kar točno odgovorila.

Mogoče še moj prispevek:

Impedanca je geometrijski seštevek induktivne, kapacitivne in ohmske upornosti nečesa (kabla, upora, tuljavice, transformatorja, tudi kondenzatorja). Po pitagorovem izreku: X = sqrt(R^2 + (Xc + Xl)^2). seveda je treba tudi vedeti, da imata Xc in Xl med seboj nasprotna predznaka in se izničujeta...
Induktivna in kapacitivna upornost prideta do izraza takrat, ko imaš opravka z eno spreminjajočo električno veličino, običajno je to napetost, ki se spreminja z določeno frekvenco, npr 50Hz. Z njo se seveda spreminja tudi tok skozi tvoj element. Napetost se v omrežju spreminja s 50Hz in za te upornosti veljajo gumby-jeve enačbe.

Praktično pa za osnovno vprašanje teme in za običajno uporabo doma lahko dokaj točno predpostaviš poenostavitev, da je ohmska upornost kabla enaka njegovi impedanci. Tistih nekaj promil pogreška moraš itak upoštevat pri tolerančnih mejah izračunov oz. so upoštevani z uporabo varnostnih faktorjev.

Za "tazaresna" omrežja z velikim številom kablov, z velikimi dolžinami kablov,... pa poleg ohmske upornosti res pridejo do izraza tudi manj izrazite lastnosti kabla, kot so njegova induktivna upornost in kapaciteta (ne toliko kapacitivna upornost kot kapaciteta). Ampak, tisti, kateremu ti podatki nekaj pomenijo, je že dovolj išolan, da kaj takega nebi spraševal...

Edit: kolikšne poenostavitve so to pove dejstvo, da je točen približek induktivne upornosti vsakega daljnovoda 0,4 ohm/km. Kabel pa ima malce večjo...

[David2204]