www.elektronik.si

[VolkD]

ro-bi, imaš izjemno bujno domišljijo.

Nekaj tehničnih dejstev:
1° Le izjemno trenirano uho zazna razlike signalov nivoja 2 db. Za zaznavanje te razlike mora biti prisoten le en signal sinusne oblike. Takoj ko je prisotnih več signalov, koristnih ali ne, delujejo moteče in zaznavna razlika se poveča na vse do 6 db. To v pogojih, ko zavestno poskušamo ugotoviti razliko.
2° da bi bil govorni signal popačen do mere nerazpoznavnosti je potrebno nekatere frekvenčne pasove potisniti celo za preko 22db. Kar je manj "ugo" nadoknadi na podlagi izkušenj.
3° Ne glede na to kakšen kabel bomo uporabili, so razlike slabljenja posameznih pasov v območju 10 Hz do 20 kHz občutno manjše od 2db, kolikor je meja za trenirano uho. Pozor napisal sem razlike. Absolutno slabljenje je na neki določeni razdalji, glede na to, da se gre za nizkoomske zvočnike lahko večje, a to se nadoknadi z dvigom ojačanja ojačevalnika. ta del popačenja se torej izvede dejansko na ustrezen premer vodnika.
4° Glede na to, da imamo naprave, ki lahko slabljenja in prenosno karakteristiko voda exaktno izmerijo v razrede do 0,0001db (extremno) je povsem jasno, da se da iz zgoraj navedenega zaključiti, da bi deformacija signala morala s takim instrumentom (oziroma mnogo manj natančnim) morala dati izmeriti. Žal meritve ne potrjujejo rezultatov domišljije.

Add 1 podobno debato smo imeli že z radioamaterji, ki po vsej sili hočejo še zadnji mW iztisniti iz oddajne stopnje, a jim dokazujemo, da je bolje imeti pol manj moči (3db) pa zato čist in s tem bolj razumljiv signal. Naredili smo tudi praktične preizkuse. Za radioamaterje bi lahko rekli, da imajo trenirano uho. Žal nismo odkrili nobenega posameznika, ki bi ločil razliko jakosti signala, ki je manjša od 2,6db.
Add 2 Prepustni SSB filtri so bili nekoč najdražji sestavni element radijske postaje. Razlog je bil v tem, da so ga poskušali narediti čim bolj ravnega. Z razvojem tehnologij je ta del postal glede na ostale nesramno drag. Razvoj se je potem zgodil v smeri ugotavljanja kako narediti to stvar ceneje. In odkrili so, da je ta filter lahko tudi vse prej kot raven, pa bo govor povsem razumljiv. današnji SSB filtri imajo vrh, ki valovi -+6db. V razumljivsti se tega ne opazi.
Add 3 Brez komentarja, vse pove ohmov zakon.
Add 4 Žal se od domišljije ne da živeti.

[mobwap]

[cinizem]
HA! Pa sem jih dobil, so se mi včeraj netopirji puntali, in niso vedeli da jih poslušam!
Zdaj pa čakam napad, če me le niso na finto vrgli...
[/cinizem]

[ro-bi]

Jaz vam ponudim test, vi meni razlage in teorijo.
Solid core, lahko je 6 kvadrat (ali več), ločim od dobrih licnatih zvočniških kablov.
Brez domišljije.
Pred leti je na mojem tedanjem sistemu bil test kablov, eni so bili posrebreni, drugi ne. Razlika je bila tudi v načinu pletenja (posrebreni so bili koaksialni), presek je bil pri obeh enak. Ker nisem imel koga, da bi mi preklapljal, sem to delal sam, punca je pa poslušala. Razlika sicer ni bila velika, a je zadela v 5 poizkusih vsakokrat pravilno, brez obotavljanja.
In brez domišljije.
Razlika med licnatim in solid core je pa kot dan in noč. Na določenih spektrih definitivno krepko čez 2 Db.
Drugače je pa 3 Db 2x glasnost in ločiti 2 Db, ki sta samo na enem spektru (ponavadi na visokih tonih) , je enostavno. Ne moreš ločiti, kje točno je kateri glasnejši, ampak je zvok drug, stage je drugače postavljen, na vokalih se hitro sliši,....
To so dejstva in ne domišljija.

[sraka]

Klik

[ro-bi]

Pol res bolje zaključit. Tole izgleda, kot bi se sam tolkel po glavi.
Več, kot ponudit možnost testa , res ne morem. Prepričevat pisno pa ne mislim koga.
lp

[BluPhenix]

Darko, lahko podaš kakšen link na ta 2dB za trenirano uho, jaz sem v nekateri literaturi zasledil, da človek lahko loči 0.5dB do 3dB, odvisno od pogojev ipd. (npr v tihem laboratoriju). Seveda govorimo o SPL.

[VolkD]

[BluPhenix]

NE sej pri sebi sem že preizkušal, sicer so pa slušalke meni bolj nevšečen test. Nekateri raziskovalci vem, da so uporabljali pink noise, ko so to testirali in so ugotovili, da daje boljše rezultate, kot en ton. Edit, povzetek tistega, kar sem nekoč bral je v teh straneh http://bigeloudspeakers.com/Site/images/Human%20Hearing%20in%20detail.pdf Stran 5 ima izsledke nekaterih raziskav, ki so bile opravljene.

Igra pa pri teh stvareh starost zelo veliko vlogo (bobnič pač poroženi), tako da če slišiš 0,9 db moram rečt da je zelo dobro .

Ja no, odvisno od prostora pri W, števila ljudi v prostoru ipd, ampak ja en poslušalec se večinoma ne bo sekiral. Ima pa 20W ojačevalnik več "headrooma", kot ojačevalnik 10W . Oziroma, če povečamo moč, raje imam na razpolago 200W ojačevalnik, kot pa 100W, ga pač ne gonim, ima pa dovolj zaloge moči za ko je le-ta potrebna. Ampak to je drugo področje in druga zgodba.

[zok]

Hudica, jaz imam pa na sihtu celo rajdo razlicnih novih, se zapakiranih lamp iz CCCP ( ), pa sem ze mislil zaceti iskati kako shemo da bi naredil kaksen combo amp za bas kitaro ranga cca 10 do 20 W, pa ko berem tole me kar malo strah postane kaj bi scopral skupaj, in kaj, ce sploh kaj, bi dobil na izhodu...

[iskra]

Da še jaz dodam eno iz prakse (kot ro-bi)
V davnih časih ko še ni bilo CD.jev in je vsa muzika šla preko kasetofonov je bilo najtežje nastaviti pravo hitrost traka... (brez inštrumentov) . Seveda smo imeli takrat v servisih potreben inštrumentarij. In enkrat mi "Pero" popravlja en kasetnik in nastavi vrtljaje , kar tako na uho.. Bemti me razpali in da mu dokažem da se tako ne da , dam v kasetnik študijsko kaseto in priklopim generator ter osciloskop ... pa da vidimo te osmice... Uf popoln krog.. Dobro rečem , tudi slepa kokoš najde zrno , mu zmaknem vrtljaje in... no pa še enkrat nastavi na uho da vidimo...
Pero da noter Bjelo Dugme in ob veselem kimanju z glavo nastavi vrtljaje ...
Jaz zopet gor mašinerijo in Krog popoln skoraj kot sonce.. No od takrat mu nisem več težil z inštrumentarijem....
Zaključek z pravim "šraufencigerjem" in Perotovim uhom gre tudi brez pripomočkov...

[VolkD]