www.elektronik.si

[MadMax]

Daj se že nehaj smešit.
O akumulatorjih imaš pojma kot malce bolj podkovan osnovnošolec. No, morda....

[laura]

OK. Potem pa enkrat vzemi areometer in izmeri...

[reber]

[laura]

Napisal sem da je svinčen akumulator poln pri 13,8V!
In to ni napetost med polnenjem ne v mirovanju ampak ko je POLN!
Kako kakšne gostote je kislina-saj pa ravno zato jo meriš!?
Elektrolit se uplinja zaradi toka in ne napetosti-seveda ni toka brez napetosti. Lahko da ima akumulator slabe spoje med celicami pa pač ne bo toka in ne uplinjanja.
Glede svinčene palčke-svaka čast!
Tudi mi smo izumljali marsikaj, ampak je že dolgo tega...
Vrag je v tem da dandanes "nema da nema" kar smo mi izumljali

[reber]

Ah daj, ne sekaj ga mimo.

Elektrolit se začne pospešeno uplinjat pri napetosti 2,4V na celico in višji, kar je nad 14,4V za 12V akumulator. Res se uplinja zaradi toka, ampak pogoj je dovolj visoka napetost. Pri nižji napetosti se elektrolit uplinja minimalno, torej zelo malo, skoraj nič, pa še vedno teče tok, običajno celo večji

Z napetostmi ga še vedno sekaš. V prilogi je ena taka fletna tabela in nekaj opisa.
Tvojih 13,8V ko je akumulator poln je polno enih ČE-jev in neznank, ta napetost traja le nekaj trenutkov in se po polnjenju lepo vztrajno posede na napetost mirovanja, ki nikoli ni 13,8V, lahko pa je napetost polnjenja in to je tista napetost, ki naj bi jo polnilnik vzdrževal po končanem polnjenju in to vzdrževanje je še vedno polnjenje, saj pokriva izgube v akumulatorju.

[laura]

Sosedov oče je imel zastopstvo za Munjo in Vesno in to pred 30 leti!
Tam sem se naučil o svinčenih akumulatorjih od teorije do prakse.
In to brez interneta in datasheetov in ...
Mogoče je pa zdaj drugačen svinec.
Saj res -kako kislino pa zdaj uporabljajo?

[protoncek]

Laura, spet ga sekaš...očitno se je spet zbudila tvoja osnovnošolska plat...
Veš, stari ateji so sicer veliko vedeli, ne pa vse. In velikokrat so to vedeli narobe, ker je pač to bilo edino, kar so lahko vedeli. Danes je šel razvoj naprej in dognane so stvari, ki v časih tvojih atov niso bile znane. Zakaj trmasto vztrajaš pri petdeset in sto let starih teorijah? Če bi bilo po tvoje bi danes še vedno uporabljali zgolj elektronke, saj "tako so delali stari mojstri"...

Lep primer: kakih dobrih sto let nazaj so bili PREPRIČANI, da je zemlja ploščata. Torej je po tvoje tudi danes še vedno ploščata, čeprav vsi trdijo da je okrogla
Drug primer: leta 1500 in še nekaj so bili prepričani, da so prišli v Indijo in ne v ameriko...kasneje so videli, da to ni bilo res...

In še ---svinec je svinec in kislina je še vedno kislina, ampak NAREJEN je pa accu danes pošteno drugače kot včasih.Samo približno je enak, same plošče se pa razlikujejo, zato da se pri istem volumnu recimo dobi več energije iz njega in drži dlje.

[laura]

Zdaj že vidim da bi bilo boljše če grem sekat-drva!
Očitno bi bilo več haska

[reber]

[sebaveh]

Sem prerisal shemo tega polnilca. Kot je razvidno, elektronika le meri napetost na akumulatorju in izklopi polnjenje ko doseže neko napetost. Rele se vklopi, preko mirovnega kontakta pa odklopi upor R12, izklopi močnostni kontaktor, ta pa napajanje glavnega transformatorja in izhod iz selenskega usmernika. Vezje nato še vedno meri napetost na akumulatorju.

Preklopnik 6/12/24 ima dve ločeni veji kontaktov - z eno preklaplja močnostne odcepe glavnega transformatorja; z drugo pa izhodno napetost na uporovne delilnike.

Trimer je prva stvar, ki sem jo pregledal in res zgleda ubogo, tudi stika nima na drsniku.

Kar me bolj skrbi je R12, na vezju je očiten znak da je nekoč pregorel in ga je nekdo odstranil še sledi cina so vidne. Kakšne vrednosti bi lahko bil?
Sklepam da je njegova vloga v vezju takšna, da vezje meri drugačne napetosti pri vklopu in izklopu? Histereza?

Tudi tranzistor T2 mi ne deluje preveč originalno. Na T1 je oznaka RIZ 219, na T2 pa TAG D3 633 400 In seveda za nobenega od njiju ne najdem podatkov...

[sebaveh]

Še dve sliki:

[laura]

T1 je BC219 (RIZ):
Si, NPN, 30V, 1A, 800mW
TAG 633/400 je thyristor-podatkov nimam mi pa ni jasno ali je narobe v načrtu ali pa je kdo zamenjal?

[sebaveh]

Saj to mi je tudi čudno. Karakteristika tiristorja je pač taka da vklopi in se potem ne izklopi več. Ugibam da bi tam lahko bil nek NPN tranzistor v originalu, mogoče celo enak kot T1? No, samega vezja se še nisem lotil in ne simuliral, zaenkrat se ukvarjam z razumevanjem le-tega.

Kolikor sem naštudiral:

Dioda D1 (na načrtu sem jo narobe označil D5) in rdeča lučka služita zgolj za indikacijo napačne polaritete in zato nista pomembni.

Namen vezja je očitno v tem da odklopi polnjenje ko napetost na akumulatorju doseže neko vrednost in ponovno vklopi ko ta pade. Napetost se pa spreminja kolikor to pač omejuje selenski usmernik.

Da izločim vpliv uporov R4-R7, sem obravnaval vezje v položaju 6 V. Če predpostavim da so ključne napetosti točno polovico manjše kot pri 12 V akumulatorju, torej 6,32 V pa poln nepriklopljen akumulator, oziroma 6,9 - 7,2 za režim polnjenja?

In vloga ostalih elementov: R1, R9 in R10 tvorijo napetostni delilnik, napetost na odcepu trimerja se zmanjša za padec napetosti na zenerci (3,3V), R8 pa omeji tok v bazo T2. Večja kot je napetost na akumulatorju, večji je tok skozi zenerco od neke meje naprej, T2 se odpre in rele prekine kontaktor in polnjenje?

Toda del z R2, R1 in T1 naj bi delovali tako, da pri dovolj visoki napetosti odprejo T1, ta potegne potencial katode od zenerce proti Uce, ki je zagotovo manjši od napetosti zenerce, zato skozi zenerco ne teče tok in posledično ostane T2 zaprt, rele pa pusti polnjenje vklopljeno naprej... Kar mi deluje ravno obratno od željenega?

[psevdonim]

[sebaveh]

Glede usmernika imaš verjetno prav, res izgledajo kot diode, z instrumentom in testom diod pa sem tudi nameril 0,478 V na vsaki.