www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Obravnava linije
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 03, 2013 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Izkaže se torej, da je možno prenašano energijo iz uglašenega LC sistema, brez odboja vzeti samo z dušenjem amplitude in toka s prilagojeno upornostjo.

Za zajem energije morskim valovom bi torej potrebovali stonogo čoln v obliki osmerca oziroma stoterca. Veslo bi moralo imeti lopatice kot mlinsko kolo za enak zajem premika vode v vseh smereh.

Ne bi pa smelo imeti vzgona (sila vzgona se veča z globino, kar predstavlja elastičnost oziroma kondenzator) in mase (zaradi njene vztrajnosti se veslo ne bi gibalo po povsem pravi poti, ampak bi za njo fazno zaostajalo, kar predstavlja tuljavo). Ničeln vzgon se zlahka zagotovi, ničelno maso pa ne, zato se mora generator obnašati ohmsko (od dinamike amplituda/(valovna dolžina) vala odvisno trenje) pa tudi rahlo kapacitivno kot motor, ki žene veslo, da fazno ne zaostaja za pretokom mase vode, temveč kompenzira vztrajnost (induktivnost) vesla.

Kot pri toliko podobnih sistemih, bi se verjetno tudi tu izkazalo, da mora za največjo pretvorbo energije iz L+C (masni pretok + amplituda) v R (nam koristna delovna mehanska energija) veslo opisovati elipsasto tirnico s polovico amplitude vala gor/dol in polovico valovne dolžine naprej/nazaj. Nekako morata biti na znani razdalji pred odvzemnim veslom dve prosto gibljivi (brez R), brez vzgona (brez C) in zelo lahki (brez L) tipalni vesli, katerih izmerjeni premiki bi dinamično prilagajali odvzemno moč generatorja, ko bi pravkar pomerjeni val prispel do njega.

Vsako odvzemno veslo bi valu vzelo pol energije, zato bi že osmerec zadostoval, da spustimo 0,4% preostalega šuma z impedančno neprilagojenim odbojem nazaj na odprto morje.

Seveda je možen za odvzem energije morskim valovom še kakšen zgoraj opisanemu analogen sistem, a nujnost upoštevanja lastnosti linije mu bržkone ne uide. Če pri pisanju svojih patentov in diplom ne boste navedli tega vira (dandanes je to nadvse moderno početje Anxious ), pa vam ne uide niti sodni pregon Mr. Green Mr. Green Mr. Green

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 03, 2013 11:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uf, ...
Sila vzgona ne narašča z globino, temveč z globino narašča potencialna energija, ki je shranjena v sistemu sila*pot oziroma sila*(razpoložljiva globina, da telo priplava na površje).

A z izbiro materialov ustrezne gostote itak kompenziramo vzgon in gravitacijo.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
diehart
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 17:46
Prispevkov: 501
Aktiv.: 2.11
Kraj: okolica I G

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 03, 2013 1:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Koristen video o obnašanju linij, odbojih in valovanjih v linijah, predstavljeno na zanimiv način:
http://www.youtube.com/watch?v=DovunOxlY1k
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
cero
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 17:37
Prispevkov: 1179
Aktiv.: 4.98
Kraj: vipava

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 03, 2013 3:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je pa res dober video!!!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Ned Mar 03, 2013 5:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dober video.
Očitno se nisem dovolj zakopal v dogajanje pri odboju. Zgrešil sem namreč fazo odbitega vala v odvisnosti od impedance na koncu linije Anxious Whistle

Torej fazo odboja pri impedanci zaključka linije med kratkim stikom in nazivno impedanco ter med nazivno impedanco in odprtimi sponkami.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
powerPC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59
Prispevkov: 60
Aktiv.: 0.40
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 5:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem si pogledal video, zanimivo, edino kar me še zanima če je recimo odbojni koefiecent odprtih sponk 1, torej se vse odbije kot je pri valovanju. Zakaj je pri kratkem stiku -1?

V knjigi piše, da je v protifazi. Tega si ne predstavljam čisto dobro.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jan
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Jun 2006 14:19
Prispevkov: 313
Aktiv.: 1.35
Kraj: Dolenjska

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 8:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odbojnost pomeni, kako se odbija napetostni val.

Če je odbojnost 1 (odprte sponke), se vpadni in odbiti val seštejeta: Vv+1*Vv
Tako na koncu linije dobiš dvojno napetost generatorja.

Če je odbojnost -1 (kratek stik), se valova odštejeta: Vv+(-1)*Vv
Dobiš napetost nič, kar tudi ustreza kratkemu stiku.

Jan
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
diehart
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 17:46
Prispevkov: 501
Aktiv.: 2.11
Kraj: okolica I G

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 9:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Powerpc, si si res ogledal video?
Pri 3:24 razlaga natančno to 3 minute.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
BluPhenix
Član
Član



Pridružen-a: Pet 05 Mar 2004 12:54
Prispevkov: 1018
Aktiv.: 4.30
Kraj: Sežana

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 9:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napetostni val? A ni tukaj govora o EM valovih?
_________________
Exclamation Pravilo št. 1: Pišite slovensko, velja za vse.

TA SUHI ŠKAFEC PUŠČA. Saj ni tako težko, no!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
powerPC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59
Prispevkov: 60
Aktiv.: 0.40
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, samo...

Vala se izničita, če sta v protifazi torej sta zamaknjena za 180 stopinj.

Od kje potem drugi val? Potem potrebujemo en val elektronov iz ene smeri, in drugi val pozitivno nabitih delcev iz druge smeri, ki sta natanko zamaknjena za 180 stopinj in se izničita.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 10:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nič ne vem o tem pa bom vseeno z malo kmečke pameti in znanja matematike odgovoril in mislim, da celo pravilno. Prvi je vpadni val drug pa odbiti.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
powerPC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 19 Feb 2013 21:59
Prispevkov: 60
Aktiv.: 0.40
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 11, 2013 10:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je kratek stik potem steče tok nazaj do napetostnega generatorja. Potem je odbiti val val, ki se odbije od samega generatorja?

Kako je potem točno ampak točno zamaknjen za 180 stopinj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Naloge, izpiti, seminarske Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4
Stran 4 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group