www.elektronik.si

[matokc1]

Zdravo,

ali je mogoče kdo opravljal meritve kako LED sijalke vplivajo nazaj na omrežje v smislu THD-jev in posledično povečanju jalove energije?

Predvsem se zanimam za novejše LED sijalke, ki jo samo zamenjaš z fluo sijalko (recimo 58W). Paše direktno v okove, samo elektronsko predstikalno napravo (EPN) moraš premostiti. LED sijalka pa se priklopi direktno na 230V AC.

Novejše EPN za fluo sijalke naj bi imele vezje za kompenzacijo jalove energije in niso problematične. Kako se pa obnašajo takšne LED sijalke?

Ne vidim problema, če jih imaš par komadov. Kaj se pa zgodi, če jih zamenjaš 5.000 (recimo večje podjetje)? Ali lahko napraviš več škode kot koristi...v smislu stroškov na jalovi energiji?

[protoncek]

Mislim da je tukaj glavno vprašanje v ustreznosti krmilnika, ne samih LEDic. Torej, vse je odvisno od tega, kakšno sijalko kupiš in kje. Poceni kitajske gotovo nimajo tako dobrega regulatorja kot kakšne dražje. V kitajskih sem recimo že videl samo kondenzator in diodo...

[matokc1]

Res je. 'Malo denarja...malo muzike' velja. Sploh pri LED sijalkah.
Ampak tudi najdražje verjetno vplivajo na omrežje.

[ElGrigon]

Povsem enak vpliv kot T5 brlivke oz. nove fluo kot praviš.

[matokc1]

ElGrigon,

ali mi lahko na kratko razložiš to trditev?

Hvala.

[ElGrigon]

prav enostavno je. Če laično pogledaš imata obe vrsti elektronsko krmiljenje svetlobnega vira. S tem, da pazi. Pri fluo so napetosti višje in s tem tudi večje motnje pri samem vžigu naprave. Že sama sijalka povzroči veliko več motenj kot LED svetlobni vir npr.

Korekcijo faktorja in izkoristki so enaki oziroma so razlike minimalne. Izključujem poceni Kitajsko pri obeh vrstah svetil.

[matokc1]

Hvala, sem zadovoljen z razlago.
Bom pa vseeno še malo raziskal in prebral.

Če najdem kaj uporabnega, pa sporočim

[bojan_01]

Jaz sem razumel da te zanima vpliv ledic na jalovo energijo , ne pa na motnje ki jih svetilke povzročajo nazaj v omrežje. Ledice se običajno napajajo s svičerji, zanimivo vprašanje kakšno breme je to glede jalove energije.
lp

[matokc1]

Ja, saj je bilo nakazano na to.
Če imam vsaj približno razčiščene pojme, motnje nazaj v omrežje vplivajo na THD (Total Harmonic Distortion), ki pa vpliva na jalovo energijo.
Sigurno LED sijalke 'pacajo' omrežje.

Kakšne so pa realne razmere pa ne vem.
Bi bilo potrebno opraviti meritve na skupini LED sijalk z omrežnim analizatorjem.
Potem bi bile razmere jasne.

[ElGrigon]

Glej, vse je odvisno od kvalitete. Tako fluo kot LED poceni variante pacajo. Vse ostalo pa je podobno.

Driverji in balasti koristijo enako tehnologijo elektronike, tako, da je pacanje enako v odvisnosti od cenovnega ranga.

Če boš delal test na ceneni robi in s tem primerjal drugo vrsto proizvoda top kvalitete ni ravno reabilna primerjava. Če že hočeš primerjati dve vrsti svetil se opredeli na enake pogoje in kaj kmalu boš ugotovil, da so zadnje tehnologije razvoja najprimernejša.

[protoncek]

Če kaj pomaga, sem testiral par kitajskih ledic. Spodaj so poraba W in poraba VA:
2,4/5,4
3,2/6,5
4,0/15,8

Merjeno s conradovim energy monitor 3000. Najnižji cos fi ima kot kaže 4W ledica.

[ElGrigon]

poceni roba ima cosf~0.6, kvalitetna cosf~0.9 velja za vse vrste svetil, razen industrijskih z elektromagnetnimi dušilkami ali drugimi z istim principom krmiljenja.

sijalke z elektronsko predstikalno napravo je ni kot čisto ohmsko breme s cosf=1 pa naj ima še takšen PFC-power factor control kot ga eni navajajo. Pri 0.9 se vse skupaj ustavi, pri čemer ta 1% ne predstavlja neke drastične motnje v omrežju oziroma velikih jalovih energij, če smo pri razsvetljavi.
Sploh kar se tiče industrije je razsvetljava zanemarljiv odstotek, razen teh starih svetilk z ogromno porabo in brlenjem (neočiščene in stare sijalke, ki se smatrajo kot zanič svetilo, dokler jih nekdo ne očisti in zamenja s kvalitetnejšo sijalko).

[protoncek]

Torej, če bi gledal egoistično in prezrl kvaliteto oddane svetlobe potem za kitajsko ledico plačaš enako veliko energije kot za kvalitetno ledico enake moči...samo več špricaš nazaj... S tem da je cena same ledice konkretno nižja.
S tem da predpostavljam da imata obe približno enak izkoristek.

[matokc1]

Ja tako.
Če bi gospodinjstva plačevala navidezno energijo, so take LED-ice prva stvar, ki jo vržem v smeti
Sploh tista 4W in 15,8 VA je sploh besna

[psevdonim]

"energy monitor" pokaže tudi karakter in mislim, da je pri svičerjih kapacitivni.