www.elektronik.si

[Gargy]

Pozdravljeni!

Imam prošnjo, upam da mi znate pomagati... Namreč sam se že (pre)dolgo v avtomatiki in regulacijah, tako da sem čisto izgubil stik z DIY elektroniko

Namreč potreboval bi merilec visokih upornosti, tam nekje do 5Gohm. Gre za meritev vlage v lesu v procesu sušenja. Trenutno vezje uporablja upornost lesa kot konstanto pri generiranju frekvence (nekaj podobnega RC členu) in frekvence pri res suhem lesu padejo tudi pod 0.5Hz. Zaradi občutljivosti se zgodi, da "pobere" kakšne motnje od drugod in pri tako nizki frekvenci že vsaka konica povzroči občutno napačno meritev.
Prav tako mi vezje predstavlja problem,ker pri kratkostičnih sponkah (ali zelo mokrem lesu) frekvenca preseže 2kHz, kar pomeni visokofrekvenčne števce na PLC-ju - dragooo!

Moje potrebe so torej meritev upornosti ranga Gohm. Bolj mi je pomembna točnost v višjeohmskem delu kot pri nižjih upornostih. Med vezjem in merjencem je merilni kabel (vezje je izven komore), dolžin od 6m do 12m. Gre za dvojni koaksailni kabel (Tasker C118). Napajalna napetost je 24V (DC). Izhod vezja je sicer poljuben,saj lahko priredim krmilnik, zaželeen pa je 4-20mA signal.

Kolikor sem brskal po internetu,moram gledati v smeri visokoimpedančnega analognega bufferja (high-impedance analog buffer), kot npr. LMP7721. Vendar kot sem rekel, sem že toliko iz te "elementarne" elektronike, da niti ne vem kje in kako začeti...

Vsaka pomoč je dobrodošla!
Lep pozdrav,
Garagy

[igo]

2 PLC izhoda uporabi za vklapljanje relejev.
Z relejema dodajaš/odvzemaš kondenzatorje.
Možne so 4 kombinacije.
Pomeri frekvenco.
Če je pod/nad nekim območjem, dodaš/odvzameš kondenzatorje, da jo spraviš v optimalno območje.

Znana kombinacija relejev deli/množi izmerjeno frekvenco z neko konstanto, z rezultatom pa delaš naprej enako kot doslej.

Kondenzatorji imajo +-20% tolerance, zato najprej pomeriš frekvence pri znanih uporih (nekako jih pritrdiš na sondo) in z malo računanja dobiš kapacitivnosti.

p.s.: Si Gargy, ali Garagy? Če si se zmotil pri uporabniškem imenu, kontaktiraj moderatorje (@frenki).

[Gargy]

Zadeva je smiselna, ampak pojavi se problem - na eno sušilnco gre 8 senzorjev, kar bi pomenilo 16 relejev. Lahko bi sicer multiplexiral kanale, ampak spet to ni ravno optimalna rešitev. Ponekod imam tudi sisteme z 16 ali celo 32 merilnimi mesti.

Že tako ali tako ta senzor ni optimalen, zasnova je namreč stara čez 25 let in se je takrat pač uporabljalo elemente, ki so bili na razpolago. Poleg tega je zadeva narejena "ravno toliko, da dela" - manjša napaka in meritev gre po gobe.

Zato se odločam o izdelavi lastne merilne sonde. Mislim, da to ne bi bil takšen probelm, glede na to, da so OA-ji že toliko napredovali, da jim tokovi reda pA in nA ne povzročajo več nekih težav. Problem je samo, da ne vem v kateri smeri začet ali spravit skupaj idejno vezje...

PS: zmotil sem se v podpisu - prav je Gargy, ne Garagy

LP
Gargy

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[Gargy]

Recimo da je moja maksimalna upornost ranga 5Gohm. To je še vedno stopnjo nižje, kot so plazeči tokovi na ploščicah ali izolacijah (rang 100Gohm ali celo Tohm).

Druga stvar, ki me "jezi" je ta, da zadeve špilajo BP na raznih Conradovih "igračkah" za par € in to recimo od 5% vlažnosti, ki je ranga okrog 10Gohm ali več.

Tretja stvar, ki me "jezi" je ta, da ljudje po raznih DIY izvedenka uspešno merijo suh les z 9V baterijo in multimetrom z 10Mohm notranjo upornostjo.

zadeva s trenutno sondo pa je takšna - preprosto povedano, sonda pretvori tok skozi les v digitalni signal z spremenljivo frekvenco. High pulse in low pulse sta enaka. Če na kateremkoli sklopu od sonde do lesa in nazaj pride motnja, jo sonda pretvori v frekvenco. In jaz nikakor ne morem vedeti, kaj so motnje in kaj sporaben signal. Trenutno imam en primer, da na enem senzorju dobivam frekvenco, kljub temu da kabel sploh ni priključen - to se odraža v meritvi okrog 16% vlažnosti. In nikakor ne morem ugotovit od kod meritev pride. Menjal že vse - od sonde, do kabla, do konektorja...
Še en a stvar - sonda ima razpon od 3kHz (popolnoma moker les) do 0.05Hz zelo suh les. Kar pomeni, da rabim vsaj 30s, da dobim meritev, pri tem pa sploh ne vem ali je pravilna.

Analogni signal (tudi če je zraven šum) še vedno lahko obdelam v PLC-ju - računska moč dandanes je že izjemna in ni težko tudi iz šuma dobiti uporaben signal. Pri digitalnem pa sem "pečen"

LP
Gargy

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[GJ]

5G ohm torej 1nA pri 5VDC gre brez problema z OPA129!

LP GJ

[Gargy]

[Gargy]

[GJ]

[psevdonim]

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[Gargy]

Po nekaj brskanja sem naletel na tole:

http://www.youtube.com/watch?v=YfB1hZ44B20

Zadeva je zanimiva in presenetljivo točna, kljub temu, da je narejena na "breadboardu."

Težava, ki me bega, je ta - kako narediti "floating power supply?"

LP
Gargy

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[primozsu]

Mogoče dobiš kakšno idejo