www.elektronik.si

[elpollo]

Imam dva gramofona Technics SL-1210MK2 in bi želel zamenjati 2xRCA činč kabel, ki je prispajkan direktno na vezje.

Na bolhi sem zasledil primeren činč kabel za omenjene gramofone, kjer je tudi omenjeno, da mora imeti kabel čim majnšo kapacitivnost. Nameščene imam glave in igle Ortofon Concorde PRO
Sedaj pa sem v dilemi kaj storiti:

1. kupiti dva komada teh kablov za 50€
2. uporabiti 3 meterski kabel ki ga imam doma, 2xRCA na 2xRCA Bandridge (slika 1) in ga prerezati na pol
3. kupiti na ebayu kvaliteten kabel za 5€ in ga prerezati na polovico

Zanima me, kako sploh izmeriti kapacitivnost činč kabla. Pri kolegu imam na volju LCR meter.

Za vse nasvete se vam vnaprej zahvaljujem.

[satelitko]

Me prav firbec matra, kaj boš izmeril in kaj boš slišal.

Jaz osebno bi naredil tanarcenejšo varianto, ampak seveda me bodo pravoverni audiofili (tisti, ki na uhometer znajo izmerit debelino nanosa zlata na činču )zdaj popljuvali podolgem in počez.

[s55m]

Na koliko kilometrov boš peljal signal? Morda boš potreboval "pupinke" (HEC!)
Se pridružujem satelitku. Ne dajaj ravno najcenejši šrot. Glej, da skozi oplet ne vidiš izolacije srednje žile. To je pa tudi vse.

[int47]

Meri čim daljši kos kabla.
Med meritvema čim manj premikaj merjenec merilne vezice in ne spreminjaj položaja rok. Če se potrudim, lahko pri mojem instrumentu na ta način pridelam cca 0,06nF različne meritve (ločljivost 0,01nF).
Preden se dotakneš merjenca si zapomni kaj kaže instrument. To vrednost kasneje odšteješ od meritve.

Kapacitivnost (med srednjo žilo in opletom) mojega malo debelejšega chinch kabla je cca 280pF/m.

Meril sem z multimetrom. 8,3m dolg kabel ima 2,32nF.

V podatkih proizvajalca piše "Recommended load capacitance 200-600 pF".
Če boš s tem kablom priključil ročko: Za oceno kakšna je max dolžina kabla, rabiš še podatek o kapacitivnosti vhoda.

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[s57bat]

Hej hoj!

C kabla enostavno izmeriš z RLC metrom.En pol je oplet, drugi žila.
Navedena glava ima upornost navitja 750r in induktivnost 450mH.S pomočjo simulatorja sem prišel do optimalne kapacitivnosti, ki jo vidi glava pri vhodni upornosti predojačevalca cca 200pF.Z manjšo kapacitivnostjo bo prišlo do manjšega slabljenja (presenetljivo) že pri 10kHZ, z višanjem pa pride do resonančnih pojavov med 10 in 20kHz.Pri 600pF recimo porast za 13dB pri 10kHZ in slabljenje 20kHz za 20dB.Upoštevati moraš še vhodno kapacitivnost predojačevalca.Pri nekaterih jo lahko spreminjaš.

l.p. Tomaž

p.s. Debelina zlatega nanosa na činču pri avdiofilih ne igra nobene vloge.Srebrov oksid je boljši. HI

[Spajky]

Ti kabli imajo tipično med 200 in 300 pF /m kapaciteto ...

[elpollo]

Hvala vsem za nasvete! Naj še omenim, da nisem audiofil, želel bi le optimalno zamenjati kabla zaradi mehanskih poškodb, ki so nastale pri prenašanju gramofonov.

Po nasvetih @int47 in @s57bat z merjenjem nisem imel težav.

Rezultati:

1. Original Technics: 62pF/m
2. Bandridge kabel: 122pF/m
3. Poceni kitajski: 91pF/m

Torej iz rezultatov in izračunov @s57bat gre sklepati, da je le nakaj na tem kar omenja prodajalec na bolhi. Iz slike 1 je razvidno, da je razlika med original kablom in malo boljšim činč kablom v debelini izolacije med opletom in sredinsko žilo. Torej majnša kapacitvnost zaradi večje oddaljenosti med "ploščama", kot pri kondenzatorjih.

Želel bi še omeniti, da imam ponavadi en gramofon priključen doma na ojačevalec, ki ima možnost izbire vhodne kapacitivnosti (slika 2), kot je omenil @s57bat. Ampak kaj sedaj pomeni High in Low input capacitor v števikah?
Drugače pa gramofone uporabljam za vrtenje elektronske pa tudi disco glasbe na večjih ozvočenjih, tudi nad 10kW. Tam pa najbrž kitajski kabel nebi prišel v poštev, kljub majhni kapacitivnosti zaradi nekaj mikro žičk namesto opleta.

Sedaj pa v lov za kablom z nizko kapacitvnostjo oz. debelo izolacijo sredinske žile.

EDIT: Sem dobil kabel iz ebay-a, ki sem ga omenil v prvem postu kot tretjo varianto in ima kapacitivnost 250pF/m

[winston]

To ti je glupost mjeriti indukciju kabla.
Dobar kabel mora biti od čim čiščeg bakra s npr teflonskim izolatorom.
A za diy kabel probaj napraviti kabel od jako tankih bakrenih žica licni (iz npr steper motora) koje su izolirane lakom. U šuplju plastičnu cijev staviš dvije licne (jedna + druga masa) tako da se preklapaju svakih 5 cm i na kraju zalemiš konektor(činć). Neki vele da je kvaliteta audiofilska.

[S57KSL]

Pri interkonektih dosegajo samograditelji najboljše rezultate z uporabo kabla sonde osciloskopa in čim slabših(!) cinch konektorjev. Mogoče bi kazalo podoben kabel izdelati in pomeriti tudi v tem primeru. Sonda osciloskopa ima majhno kapacitivnost, da preveč ne obremenjuje merjenca in ne kvari frekvenčnega odziva. Dražji RCA konektorji imajo masivno kovinsko ohišje in s tem precejšnjo kapacitivnost proti debelemu signalnemu kontaktu. Najcenejši konektorji imajo plastično ohišje in zato manjšo kapacitivnost. Zaradi tanjšega signalnega kontakta bi bili v tem primeru boljši BNC, še boljši pa DIN (tri iglice, torej minimalna kapacitivnost, samodejno čiščenje kontaktov) konektorji. Ker je izhodna impedanca reda nekaj sto ohmov, upornost tankega signalnega vodnika in kontaktov ne igra vloge. V profesionalni audio tehniki ni pozlačenih kontaktov, ampak so posrebreni. Zlato zelo počasi oksidira, barve sicer bistveno ne spremeni, prehodno upornost pa zelo poveča. Srebro je po drugi strani najboljši prevodnik, njegov oksid je črne barve. V estetskem smislu to sicer ni najbolje, vendar srebrov oksid prevaja skoraj tako dobro kot srebro in kontaktna upornos ni degradirana.

Lp