www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Mosfet kot stikalo
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pogorevc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 16 Avg 2013 23:07
Prispevkov: 53
Aktiv.: 0.37

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 6:58 pm    Naslov sporočila:  Mosfet kot stikalo Odgovori s citatom

LP.

Ljubiteljsko se ukvarjam z Atmega32 in se še učim. Odločil sem se, da za začetek naredim krmilnik z atmego32, ki bo imel vhode in izhode na tiskanem vezju v nekem ohišju. Za vhode pa sem se odločil, da bi nekatere nekako povezal prek pull up notranjega upora na MOSFET ali FEt tranzistor in jih dejansko krmilil z neko vhodno napetostjo recimo 5v.

Torej, če bi želel na vhod PINB0 priklopiti nek senzor, bi senzor dejansko priklopil na GATE tranzistorja. DRAIN in SOURCE pa bi bil priklopljen med PINB0 in maso atmege32. Zdaj pa me zanima ali mi lahko svetujete oz. če veste za kakšne pametne tranzistorje, ki bi odpirali kot stikalo ned 3v krmiljene napetosti na gate in več? Recimo, da bi bili popolnoma odprti med 3v in 5v ali več?

Sicer sem malo v dvomu tudi glede tega, da nekaj napetosti pade med DRAIN in SOURCE in bi dejansko Atmega32 potem dobila nekaj manj kot 5v ne?

Za stvar sem se odločil, ker mi releji niso priljubljeni in bi rajsi zadevo vozil z tranzistorji. Ali se bo zadeva obnesla in kaj mi svetujete?

Hvala vsem
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14677
Aktiv.: 61.80

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 7:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bodo vhodi v rabi kot digitalni, potem za vhode uporabi optokoplerje. Se izogneš motnjam, težavam zaradi različnih napetostnih nivojev. CPU bo tudi galvansko ločen.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pogorevc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 16 Avg 2013 23:07
Prispevkov: 53
Aktiv.: 0.37

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 7:55 pm    Naslov sporočila:  LP Odgovori s citatom

Aha torej bi ta verjanta tudi sla z optokopletri. Predvsem mi je bilo bistvo, da bi lahko preklopil na vhod enote, ki dajo tudi drugo napetost kot 5v recimo ne. Zato pa sem si omislil vhode direkt vezane preko pull up na stikalo kot je mosfet. Lahko bi preklopil na gate senzor, ki da recimo izhod 3v ali 5v in bi preklapljal mosfet, ki bi bil dejanko stikalo za direkt vezavo PINB0 na maso preko pull up? Kako pa je recimo z temi 5v na atmegi32. Ali prepozna 4.5V signal kot 1 ali ne? Koliko ima odstopanja?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 8:59 pm    Naslov sporočila:  Re: LP Odgovori s citatom

pogorevc je napisal/a:
Zdaj pa me zanima ali mi lahko svetujete oz. če veste za kakšne pametne tranzistorje, ki bi odpirali kot stikalo ned 3v krmiljene napetosti na gate in več? Recimo, da bi bili popolnoma odprti med 3v in 5v ali več?

Precej je odvisno od koliko je "več"?
Zakaj bi dal mosfete na vhod? Večina tolerira Vgs +-20V. Tisti , označeni z "logic level" navadno še manj.

pogorevc je napisal/a:
Ali prepozna 4.5V signal kot 1 ali ne? Koliko ima odstopanja?

Piše v podatkovnem listu pod "Electrical Characteristics".
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pogorevc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 16 Avg 2013 23:07
Prispevkov: 53
Aktiv.: 0.37

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 9:36 pm    Naslov sporočila:  lp Odgovori s citatom

KOt več sem mislil cimbolj siroko območje seveda. Idealen bi bil tranzistor, ki odprl pri 2v napetosti bi bi držal odprto še pri 10v to sem mislil. Nekako bolj široko območje. Kateri tipi tranzistorjev bi bili pri tem dobri?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pogorevc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 16 Avg 2013 23:07
Prispevkov: 53
Aktiv.: 0.37

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 9:53 pm    Naslov sporočila:  LP Odgovori s citatom

Dejansko pa morem gledati v karakteristikah "VGSth gate-source threshold voltage" podatek ne? To mi pove med katero napetostjo je odprt ne?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2013 10:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri tej napetosti se kanal šele začenja vzpostavljat. Skozi teče le minimalen tok, ki je naveden v specifikacijah tranzistorja.
Če gledaš na pull up upor in mosfet kot na delilnik napetosti, je "točka preklopa" odvisna tudi od vrednosti pull up upora.

Moral boš poskrbeti za zaščito vrat pred prenapetostjo. Dobro bi bilo tudi definirat logično vrednost mirovnega stanja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pogorevc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 16 Avg 2013 23:07
Prispevkov: 53
Aktiv.: 0.37

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2013 11:22 am    Naslov sporočila:  LP Odgovori s citatom

Torej kateri podatek mi pove kdaj je odprt?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2013 12:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej grafe, imaš vse narisano. Kaj zate sploh pomeni "odprt"?
Med D in S je vedno neka upornost, ki je odvisna od toka skozi mosfet in napetosti na vratih...

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2013 2:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V specifikacijah imaš podano testno napetost, pri kateri je podan RDSon.

V določenem vezju, je tranzistor "odprt", ko višanje napetosti G priključka nima več vpliva na razmere v vezju.
Pri zelo majhnih tokovih, se bo to zgodilo, ko bo Ugs blizu pragovne napetosti.

Malo poenostavljeno: V tvojem primeru mora biti pri toku Ucc/R_pull_up na kanalu manjši padec napetosti od deklarirane max. napetost, ki jo uC še razume kot log. '0'.
Ker imajo vse komponente določeno toleranco, računaš za najbolj neugodno kombinacijo parametrov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rrok1989
Član
Član



Pridružen-a: Sre 08 Jul 2009 15:20
Prispevkov: 64
Aktiv.: 0.33
Kraj: Mislinja

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2013 4:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ko iščeš tak tranzistor za nizke "threshold" napetosti glej pod "trench" mosfet.
_________________
rrok1989
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Desso
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Avg 2011 14:42
Prispevkov: 237
Aktiv.: 1.40
Kraj: Polzela

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2013 10:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za stikalo sem uporabil MOS FET K1358. Napetost napajanja 12V. Ko je fet odprt - Ugs=12V, teče tok skozi breme in fet ca 2A, padec napetosti na fet Uds=4V. Na bremenu je torej 8V. Za stikalo tole ni v redu, ne? V podatkih za ta tranzistor piše
RDS(ON)= 1.1ohm(Typ.)

Poskusil sem še z nekaj fet-i, pa so rezultati še slabši. Pričakoval sem Uds 0,2V ali nekaj podobnega. Kje je napaka?

_________________
Čas rani vse cele!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
MitjaN
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Avg 2011 15:40
Prispevkov: 91
Aktiv.: 0.54
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2013 10:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po napisanem sumim, da imaš tranzistor priklopljen med napajanje in breme. Omenjeni tranzistor potrebuje za proženje cca 10V med vrati in ponorom. Tipično se tako N kanalni tranzistorji vežejo med breme in maso vezja. Tako ni problem generirati ustrezne napetost na vratih.

LP, Mitja
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Jan 2004 15:14
Prispevkov: 755
Aktiv.: 3.18

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2013 11:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@pogorevc v primeru zunanjega stikala je edini pravi način optocoupler, kot je omenil silvo že v prvem postu. Za vhod ne uporabiš +, ampak -. Torej, da je stikalo aktivirano, skleneš maso. S tem imaš pod nadzorom vse. Kontroliraš vhodno napetost na optocoupler, tok skozi diodo in izhod. Pa še galvansko lepo ločiš od kontrolerja zunanji svet.

Takole npr:

http://www.mikroe.com/img/publication/pic-books/programming-in-c/chapter/04/fig4-18.gif
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2105
Aktiv.: 8.86
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2013 11:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za Uds = 0,2V @2A, mora biti max. RDSn = 0,2/2= 0,1 Omega

Tranzistorji za višjo napetost imajo večji RDSon.
Uporabi BUZ11, IRFZ44, ali kaj podobnega.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group