www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

PRENOS TV Signala
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
gumar874
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 22 Okt 2006 11:12
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 11:15 am    Naslov sporočila:  PRENOS TV Signala Odgovori s citatom

Prosim za nasvet, kakšna je možnost brezžičnega prenosa TV signala v širini 3 km
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 11:17 am    Naslov sporočila:  Re: PRENOS TV Signala Odgovori s citatom

gumar874 je napisal/a:
Prosim za nasvet, kakšna je možnost brezžičnega prenosa TV signala v širini 3 km

Širini ?
Razloži malo bolj !

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
gumar874
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 22 Okt 2006 11:12
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 11:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Želel bi prenos TV Signala iz nekega centra do TV sprejemnika razdalja pa je do 3 km, kako je z namestitvijo takšnega oddajnika ( tehnična možnost )
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
satelitko
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Apr 2004 13:27
Prispevkov: 1777
Aktiv.: 7.50
Kraj: Radovljica

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 5:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Optična vidljivost?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumar874
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 22 Okt 2006 11:12
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 5:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kako to misliš
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 5:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Med oddajnikom in sprejemnikom naj bi bila Vidna povezava. Če je sprejemnik npr. za hribom, se možnost za prenos signala precej zaplete.
_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.00
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 5:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@gumar, za prenos UHF signala (kakršnega imaš verjetno v mislih) skoraj ni možnosti. Tudi prenos video-kompozitnega signala je na take daljave redek, razen seveda profesionalnih naprav.

Bi pa ob tej priliki vprašal @VolkD-ja za možnost sledeče kombinacije. Daljinska kamera s prenosom na 2,4 GHz z uporabo večjih anten WiFi. Je kakšna možnost?
Optična vidljivost je seveda logična ... Wink

&
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 22, 2006 6:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z primerno anteno se dela čudeže. Moč ni najpomembnejša. Ljudje včasih radi navajajo W. A treba je vedeti, da se z pravilno konstrukcijo antene da zelo hitro pridobiti 6db. To pa pomeni da je moč oddajnika lahko 4x manjša za isti efekt.

Od tod moje vprašanje na "širino 3 km". Če se gre zato, da je potrebno krožno pokrivanje v razdalji 3km, ali se gre zato, da je potrebno premostiti razdaljo 3km.

Naslednje vprašanje bi seveda bilo o vidljivosti, ovirah, motnjah in možnih odbojih od večjih ravnih površin. Avtocesta, železnica, pa še kaj bi se našlo, ki poteka na razdalji nekaj 100 m vzporedno z traso je lahko zelo moteč dejavnik.

Naslednje vprašanje je, če je ta prenos javen ali mora biti kriptiran ? Če je javen, potem kaka bela pika v sliki ni katastrofa, če je kriptiran je taka motnja za dekriptiranje lahko usodna, zato mora biti nivo signala višji.

Predpostavimo, da se gre za vidno razdaljo in da je potrebno premostiti le to traso.

Če se odločimo za 2,4 GHz potem velja sledeče:
3 km je razdalja na kateri je z malimi močmi, ki so dovoljene brez posedovanja dovoljenja za postavitev in kasneje radijskega dovoljenja, zelo vprašljiva. Slika, bi kljub relativno dobrim antenam bila sprejemljiva za "zasilno opazovanje sosedovega naskoka" Laughing O kaki studijski kvaliteti pa ni govora.
Za boljšo sliko bi bilo potrebno imeti vsaj 500mW oddajnik in dobro usmerjene antene na obeh straneh. Ojačenje anten mora pokriti ne samo izgube trase, temveč tudi prekriti eventuelne motnje. Teh je ob vse večji razširjenosti brezžičnih povezav vse več. Tudi obratno. Mi bi z tako oddajo rušili tuje povezave.
Kljub vsemu povedanemu, bi zaradi preslabe usmerjenosti običajnih anten zadevo lahko zrušil že neblokiran kavni mlinček.
Za dobro usmerjenost in ojačenje so nujne parabolične antene z veliko usmerjenostjo in velikim ojačenjem. Za dosego tega cilja in za ohranitev takih anten v nekih normalnih dimenzijah je smiselna izbira frekvence čim višje.
Če višje gremo, manj je uporabnikov teh frekvenčnih spektrov in s tem manj možnosti za konflit interesov.

Če stvari gledam s praktičnega vidika, torej kako in kje nabaviti material za realizacijo take naprave potem nehote pridem do sledeče ideje:
Glede na strogo usmerjeno zvezo omejenih moči, bi se upal špekulirati in stvar postaviti v satelitski band (vse satelitske antene so usmerjene v nebo). Prednost tega početja bi bila ta, da bi za sprejem lahko koristil kar satelitski sprejemnik. Zaradi enormnih ojačenj polmeterskih anten (cca 30 db) na teh frekvencah bi bila moč oddajnika razumno majhna (30 -50 mW). Tako moč pa se da doseči že z polprevodniki, ki jih lahko dobimo v odsluženih SAT konverterjih.

Bo prehudo ? Po moje NE! Če se kdo resno loti tega projekta bi me prav zanimalo kakšen bi bil končni rezultat. Odveč je omeniti, da bom pomagal.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 7:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:
Prednost tega početja bi bila ta, da bi za sprejem lahko koristil kar satelitski sprejemnik. Zaradi enormnih ojačenj polmeterskih anten (cca 30 db) na teh frekvencah bi bila moč oddajnika razumno majhna (30 -50 mW)


Ali se da navadno satelitsko anteno iz trgovine uporabiti tudi kot oddajnik?
Mislim, ali je satelitska antena "dvosmeren" element, ali ima eno (sprejemno) smer bolj poudarjeno?
Hvala.

Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vse antene recipročne. Imajo ojačenje v obe smeri. In v obe smeri imajo enako ojačenje. Tudi smerni diagram anten je enak v oddajni in sprejemni smeri. To dejstvo omogoča izmeriti ojačenje ene antene, ki je dovolj dobro usmerjena s pomočjo dovolj velike kovinske plošče, ki je dovolj velika, da na njej pride do popolnega odboja.
Naprava, ki je sposobna izmeriti odbito energijo od antene se uporabi za ta namen. Popularno se ta odbita energija poimenuje kot SWR.
Če izmerimo odbiti energijo določene antene, ki je usmerjena v nebo ( prazen prostor) in nato še odbito energijom ko je antena usmerjena v ploščo, ki ima enormno velik odboj, bomo iz razmerij pripeljane in odbitih energij z lahkoto izračunali ojačenje antene.

Tole je bilo verjetno malo preveč natančno. No povzetek bi bil antena ima enako ojačenje v oddajni smeri in v sprejemni sneri. In ta podatek je zelo važen, saj ga lahko s pridom izkoriščamo za nebroj meritev.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 9:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala. Zanimalo me je zato, da ne bi v anteni česa skuril, če bi gor kaj priklopil . Mislim, da pri nas doma nekaj časa ne bomo imeli satelitske TV. Bom delal poskuse .

Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 9:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Emmm... čemu ti rečeš antena ?
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 10:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Krožnik je tista parabolična fokusirna plošča. Kako se pravilno reče sprejemni, valju podobni zadevici, v bistvu ne vem Embarassed . Vse skupaj pa naj bi bila "satelitska antena". Torej se motim Embarassed Embarassed Embarassed ?

Spodaj je koax konektor in nanj bi namesto SATV sprejemnika/dekoderja priklopil oddajnik.

Igor

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.57

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 10:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je antena. Tezava bi se pojavila, ce bi "antena" (skupek, ki ga kupis v trgovini pod tem nazivom) ze vseboval kaksno (predvsem aktivno) komponento, ki ne deluje v obe smeri enako - v tem primeru bi se res lahko kaj skuril, pri plocevinastem krozniku in nekaj malega kabla pa ne mores uniciti nicesar (z razumno uporabo).
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.06
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 24, 2006 10:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ajoj..
Antena je pravzarav "tista parabolična fokusirna plošča". Sestavni del antene je še žarilec. To je vhod v "valju podobno zadevico", znotraj te votline je še dipolček. Cse to sestavlja anteno. To kar je pa v "valju podobni zadevici" je pa že TV-SAT konverter. Pred njim je še LNA( Low Noise Amplofier) ali po slovensko nizkošunmi ojačevalnik za frekvence okrog 11 GHz.

Torej ne zamešaj elektronike z anteno !!

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group