www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Predelava asinhronega morotorja v generator
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
atomi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Dec 2008 11:21
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.11
Kraj: Turjak

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 04, 2014 9:17 pm    Naslov sporočila:  Predelava asinhronega morotorja v generator Odgovori s citatom

Pozdravljeni

Cel popoldan že brskam po forumu, da bi našel kaj podobnega, pa žel ne, zato pišem tole.

Glede na to da sem bil brez elektrike tri dni, doma pa mi leži motor od kosilnice in 2 kw asinhroni elektromotor, bi iz tega naredil agregat. Torej sprašujem poznavalce kako prevežem enofazni asinhroni motor, da bo deloval kot agregat.

Pred leti sem to že nekje zasledil zdaj pa je pravi trenutek, da bo no naredil. Kaka beda, je brez elektrike spoznaš šele, ko do tega pride.

Hvala za odgovore in nasvete.

LP. Tomo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 12:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Stvar je pravzaprav zelo preprosta. Vzporedno delovnemu navitju motorja vežeš "primeren" kondenzator (to lahko storiš celo na tri načine), z zunanjim virom (bencinski, dizel motor, turbina....) pa gred elektromotorja zavrtiš na za slip višje vrtljaje od njegovih sinhronskih. In to je to.
Za kaj več boš moral prepisati podatke, ki so na tablici elektromotorja.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.37
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 9:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tega se bom jaz tudi lotil, ker mi leži v kotu 7,5 kW asinhronc, 1500 min-1. Pogon pa preko jermenic na traktorsko gred. Nekje moram dobit odsluženo kosilnico s tritočkovnim priklopom, da uporabim priklop, gred in eno jermenico.

Je kje kakšna tabela za ustrezne kondenzatorje?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
atomi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Dec 2008 11:21
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.11
Kraj: Turjak

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 2:07 pm    Naslov sporočila:  Skica Odgovori s citatom

Super Slowfly.


A imaš kako skico vezave kondenzatorja, zelo bom hvaležen.

Al pa preprosto vežem vzporedno z navitjem 80uF, pa kak kondenzator bi naj bil. Menda zagonski niso vredu.

Hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
atomi
Član
Član



Pridružen-a: Tor 09 Dec 2008 11:21
Prispevkov: 22
Aktiv.: 0.11
Kraj: Turjak

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 2:43 pm    Naslov sporočila:  podatki o E motor Odgovori s citatom

Proizvajalec Elektrokovina
220V 5A
0.75 KW
1400 Vmin
Cos 0.93

Zdaj je vezan kondenzator 25uF. Bo to kaj pomagalo. Je tolk velik, da sem mislil, da je vsaj 2KW. No pani, ampak za luč, črpalko in TTV bi pa blo a ne?


Hvala za odgovor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
karelkarci
Član
Član



Pridružen-a: Ned 23 Dec 2012 13:15
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.23
Kraj: Martjanci

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 6:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pusti vezavo kok je tudi kondezator ga pa zavrti v nasprotno smer motorskega vrtenja s 1550 vrtljai in mora delovat zagon neobremenjen
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.94
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 6:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
Stvar je pravzaprav zelo preprosta. Vzporedno delovnemu navitju motorja vežeš "primeren" kondenzator (to lahko storiš celo na tri načine), z zunanjim virom (bencinski, dizel motor, turbina....) pa gred elektromotorja zavrtiš na za slip višje vrtljaje od njegovih sinhronskih. In to je to.
Za kaj več boš moral prepisati podatke, ki so na tablici elektromotorja.


Pazit je potrebno le, da so vrtljaji konstantni, ker tukaj ni možna kaka druga regulacija. Najbolje se obnese kar priklop na kardan traktorja. Te dni sem priklapljal dva taka traktorska agregata. Prvi je bil moči blizu 50KW (tovarniške izdelave) Z njim se poganjata dva hleva z okrog 80 krav molznic. (žene dva molzna robota z vso pripadajočo opremo - kompresorji, hladilniki, krmišče, prezračevanje razsvetlavo....)
Drugi je bil manjše moči - okrog 18kw. Tudi ta je bil namenjen za podoben namen. Le da tukaj ni bilo molžnega robota amak klasičen centralni molzni sistem.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 7:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@atomi

Kondenzator, ki je sedaj priklopljen na motor pusti res tako kot je, vezan je namreč na pomožno navitje.
Če si dal pravilne podatke, moraš vzporedno glavnemu navitju vezati še kondenzator 18 uF (obratovalna izvedba, ne zagonski), to so sponke, ki jih priključiš na omrežje.
Vrtljaji niso tako zelo kritični, bo pač frekvenca nekoliko odstopala od 50 Hz. Za 50 Hz bi vrtljaji morali biti sinhronski za ta motor, torej 1500 -1. Tale generatorček lahko obremeniš z nekaj več kot 550 W. Če boš priklapljal kak porabnik zelo induktivnega značaja, ta porabnik predhodno kompenziraj- priklopi mu ustrezen kompenzacijski kondenzator, kako izračunaš vrednost kondenzatorja najdeš tukaj

Generator se mora vrteti v isto smer kot se vrti motor!
Zagon generatorja v vsakem primeru brez obremenitve.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.


Nazadnje urejal/a Slowfly Čet Feb 06, 2014 12:52 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 05, 2014 7:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MarkoM, prepiši vse podatke s tablice motorja. Kar si podal je premalo za izračun.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.37
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 06, 2014 10:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Motor je elektrokovinski:
Trikot: 380 V
16,5 A
cos fi 0,79
1450 1/min

Malo sem raziskoval po spletu in me malo bega vezava kondenzatorjev, našel sem dva načina: v zvezdo in trikot. Nadalje sem našel tudi dve enačbi za izračun kapacitivnosti (v drugem pripetem dokumentu). V obeh primerih sta motorja vezana na skicah v zvezdo. Dokument je v nemškem jeziku, kjer nisem ravno domač.
Moj motor je narejen za trikot, torej kako naj priklopim kondenzatorje in katera enačba velja? Bi prosil malo razlage...

Pa še vprašanje, kje kupiti takšne kondenzatorje?



vezava_kond.PNG
 Opis:
 Velikost datoteke:  111.37 KB
 Pogledana:  6 krat

vezava_kond.PNG



generator.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  generator.pdf
 Velikost datoteke:  182.55 KB
 Downloadano:  55 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 06, 2014 10:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Podatka o delovni moči na tablici ni?
Še nekaj me zanima. Kaj imaš namen napajati s tem generatorjem?
Po podatkih, ki si jih napisal do sedaj je ta motor v generatorski vezavi primeren le za trifazne simetrične porabnike, ki ne potrebujejo ničle. Sicer se ga da prevezati tudi v zvezdo, ampak takrat bo medfazna napetost 660 V, kar pa ti najbrž ne ustreza.
Kot si verjetno že sam ugotovil trifazni asinhronski generatorji niso primerni za zelo nesimetrično obtežbo zaradi precejšnjega dodatnega segrevanja pri nesimetrični obtežbi.
Obstaja sicer vezava trifaznega asinhronskega generatorja za enofazni priklop, takrat se kondenzatorji vežejo na način C -2C, vendar je potreben asinhronski stroj z navitji za 230 V. Torej v trikotu je medfazna napetost 230 V, v zvezdi pa 400 V.

Vse enačbe za izračun potrebnih kondenzatorjev so bolj kot ne približne. Za natančen izračun so potrebne precej zahtevne meritve na stroju, potreben je podatek o obliki rotoske kletke itd. Vendar so za večino predelav dovolj dobre tudi te približne enačbe.
Kondenzatorje izdeluje ISKRA, poleg zahtevane kapacitivnosti morajo imeti dovolj visoko delovno napetost, grajeni pa morajo biti za trajno obratovanje. Startni za te namene ne ustrezajo.

lp

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.37
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 06, 2014 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tablica je ravno tam "zdrajsana". Iz tipa motorja se da ugotoviti, da je 7,5 kW. Motor je takšen http://www.njuskalo.hr/elektronski-uredaji/elektromotor-oglas-8498352
Le, da na mojem je moč podana v HP.

660 V medfazne je preveč, ker je vseeno nekaj trofaznih porabnikov (črpalka za hidrofor pa še kaj). Večinoma bi res bil obremenjen nesimetrično (pač odvisno na kateri fazi je trenutno priključen kakšen porabnik v hiši, hlevu...).



20140205_175136.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  2.64 MB
 Pogledana:  3 krat

20140205_175136.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 06, 2014 11:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Žal tvoj motor ni primeren za predelavo v namene kot jih rabiš ti.
Če ti ga kdo ugodno previje, ga lahko uporabiš v enofazni vezavi, kjer iz njega lahko dobiš 80% nazivne moči trifazne vezave. Ali pa nekje poskušaš ugodno dobiti primeren elektromotor.
Tak kot je bi bil primeren le za pogon črpalke za hidrofor (trikotna vezava generatorja), oziroma ostale simetrične trifazne porabnike.

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.37
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 06, 2014 12:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovor. Mi je jasno sedaj, potreboval bi motor za zvezdo 400 V.
Še nekaj me zanima: generatorji (s trofaznim in enofaznim izhodom), ki jih prodajajo za priklop na kardansko gred (npr. Bider), kakšen je tam generator? Sinhronski motor z regulacijo vzbujanja?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 06, 2014 1:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tega pa žal ne bi vedel.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group