www.elektronik.si

[ss9940]

Pozdravljeni!

Po ujmi v SLO sem v Nemčiji kupil 3 fazni generator 6.6kW, kjer je bil stator fuč. Ker nisem pristaš kitajcev, sem izbral italijana (proizvajalec MASE) z dieselskim motorjem ruggerini (13ks). Generator je 3f, sinhroni, self-exciting. Porihtal sem motorni del (servis, ...), dal previti stator, pri sestavi pa se malce zalomilo. Nisem energetik in verjamem da je na forumu dosti ekspertov, ki mi lahko pri sestavi pomagajo z levo roko:

Kabli agregata so pri nabavi bili odklopljeni (generatorski del), označeni z xy številkami, zato nisem čisto siguren kako ga priklopiti nazaj. Imam shemo priklopa generatorja (hvala bogu da je agregat nek brand name in se dobi marsikaj):

http://www.pisk.si/download/shema.png

Iz generatorskega dela gre 11 kablov:

- 2 kabla - rdeč in moder, + in - za rotor (priklopljena na ščetke)
- 3 kabli so rdeči (najdebelejši presek)
- 3 kabli so črni (tudi debel presek)
- 2 kabla sta siva (na sliki je posebno navitje za polnjenje akumulatorja)
- 1 kabel je bel - ničenje

3 Rdeče in črne kable sem premeril in označil s številkami 1,2,3 (navitja).

Iz sheme sklepam da so 3 debeli kabli (rdeči) izhodi za na transformatorje (na sliki 1,4,7)? Črni kabli pa so 2,5 ter 8 (mislim da za vzbujevanje)? Ali je obratno? Je pomembno zaporedje priklopa? Kako je s priklopi na diodni mostiček? Je tukaj pomembno zaporedje (iz transformatorjev, torej 3, 6 in 9)?

Je potrebno še kaj premeriti? Vse upornosti iz priročnika namreč ne držijo... Prav tako so po krmiljenju že dosti čarali in stanje ni čisto takšno kot je v priročniku, ampak transformatorji so priklopljeni po zaporedju iz sheme. Se lahko v primeru narobnega priklopa kaj "skuri"?

Še servisni priročnik če bi bilo potrebno več informacij:

pdf servisni priročnik

Vnaprej hvala za pripombe, predloge!!!!

LP

SS

[ss9940]

UPDATE:

- rdeče žice NISO močnostne, ampak se uporabljajo za vzbujenje (2,5,8) - glede na upornost
- črne žice SO močnostne (1,4,7) - glede na upornost
- generator se ne zbudi dokler se ne dotaknem 12v

kaj je čudno, je da so medfazne napetosti na 3 fazah različne (180V, 180V, 315V)

če izmerim napetost proti ničli, sta prvi dve prav tako 180V, 180V, tretja pa pade na cca 1/2... Nič mi več ni jasno...

Se slučajno komu svita v čem bi lahko bil problem?

LP

SS

[bojans]

Predvsem najprej obremeni merjeno fazo s 100 W žarnico. Izmeri. Zna biti, da ti regulacija vzbujanja ne deluje.
Pišeš, da so pred teboj že nekaj "čarali". Glede na to, da imaš dokumentacijo najprej spravi v red to.
Pa veliko uspeha! LP Bojan

[ss9940]

UPDATE:

Sem poizkusil z žarnico, ki sveti, napetost pa ostaja enaka... Prav tako se generator ne vzbudi. Regulacija vzbujanja (shema) ni drugo kot trifazni diodni mostiček in pri merjenju (po "ročnem" zagonu generatorja) znaša 15V

[PZUFIC]

Daj pripni kakšno sliko generatorja, regulatorja in teh vodnikov.

Praviš, da ne maraš kitajcev, ne vem pa kaj si boš pomagal s 6,6kW 3f, kjer boš teoretično dobil na 1 fazi 2,2kW računsko. Praktično pa krepko manj, ker ne sme priti do asimetrične obremenitve.

Če imaš pa 3f porabnike potem je pa drugače.

[ss9940]

Dogovorjeno... Tukaj je par slikic:

Aja, 3F agregat mora biti ker je primarni namen da se lahko poganja toplotna črpalka (9kw voda-voda)... Vse ostalo kar bo poganjal je samo +

[PZUFIC]

Če gledam načrt v pdf bi postopal takole. Žic s krtač ne moreš zgrešit, to torej ni problem, za polnjenje akumulatorja je svoje navitje, tako da to zopet nebi smel biti problem. Torej vse kar preostane je, da razločiš katere barve od dveh preostalih so tisti vmesni odcepi. Če si to določil glede na upornosti pravilno potem bi zadeva morala delovati, sicer je problem drugje.

Notri v pdf-ju imaš tudi navodila, kako testiraš tisti trafo, saj preostalega pa tako ali tako ni kaj veliko. Lahko stestiraš še greatz, tiste diode in releje.

[ss9940]

Sem že vse to naredil... In tudi priklopil... Agregat se zalaufa SAMO če mu dam za trenutek externo napajanje preko krtačk in proizvaja napetosti ki sem jih napisal... Kakšna so relacije za medfazne napetosti U12 -> U21 -> U23? Faze so zamaknjenje za 120 stopinj, če se ne motim? A bi vse tri medfazne morale biti 380V?

V servisnem priročniku piše da se napetost zvečuje / zmanjšuje z večanjem ali manjšanjem razdalje med trafoti... Je to res?

LP

SS

[PZUFIC]

Vsekakor bi morale biti vse medfazne napetosti enake. Seveda je to posledica zamaknjenosti faz, kar pa je če prav vem pogojeno z medsebojnimi koti navitiji na statorju, torej to ni težava.

Ne predstavlam si, kaj bi lahko pri tistem tristebernem transformatorju nastavljal, ne rečem, če bi bila kje kakšna zračna reža. Si preveril, če se da kaj premaknit?

To, da se ne vzbudi brez zunanjega napajanja na krtače pa je polsedica razmagnetenja trajnih magnetov na rotorju, če jih ima.

[spužva]

Pomeriti bi moral vse upornosti in napetosti iz statorja, da bi videl kje je napaka.
Lahko, da je odcep izveden narobe, lahko je kaj v stiku.


Pri transformatorju se da nastavljat zračna reža in s tem napetost. Piše v navodilih.

[PZUFIC]

Potem pa poizkusi s spreminajem zračne reže. Tudi, če bo meril upornosti, ni nujno, da bo z merjenjem upornosti z multimetrom našel napako.

Je pa čudno, da bi bile medfazne napetosti tako različne, saj je rotorsko navitje le eno in so, če ni kakšen drugačen princip vse faze odvisne le od napetosti na rotorju.

[Branez]

[S55EI]

Diode, ki so za vzbujanje pomeri pod obremenitvijo.

[ss9940]

Super namig za diode pod obremenitvijo; verjetno jih bom raje kar pozamenjal (zgledajo malo "zmatrane")... Previjala je firma GATO iz Maribora, s katero imam dobre izkušnje. Upornosti iz statorja sem že premeril, so enake (merjeno po navitjih) in medsebojnega preboja (med fazami) ni nikjer. Tudi rotor je ok, upornost je dokaj podobna tisti v navodilih.

Kar je zanimivo, da ima tudi firma ki je previjala dva agregata s podobno težavo. Oba agregata imata regulacijo napetosti implementirano s transformatorji; težava je da se napetost dvigne do 160-180V, dalje pa ne več. Enaka je tudi težava z vzbujanjem - brez zunanje "brce" se mu nostavno ni

[Iztok]