www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Časovni rele z zamikom vklopa
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jp
Član
Član



Pridružen-a: Ned 25 Jul 2004 13:22
Prispevkov: 222
Aktiv.: 0.93

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 24, 2014 10:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Logika delovanja je enostavna, če jo poznaš, če ne so lahko problemi. Teoretična podlaga in vaje z meritvami pa ne bo problemov. Pri meritvah je večkrat pomembna souporaba tudi osciloskop.

Lp! jp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Riven
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Dec 2012 18:33
Prispevkov: 194
Aktiv.: 1.27
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 25, 2014 9:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

6dan8 je napisal/a:

Saj lahko za hec poskusiš meriti napetost na tuljavi kontaktorja, ki si ga dodal (L1) - ko je kontaktor vključen in ko je izključen. Potem poskusi, recimo, vzporedno tuljavi vezati upor 10k, vsaj 5W. [size=9]Pri izbiri vrednosti upora je treba paziti, da ne prekoračiš maksimalnega dovoljenega tok induktivnega stikala. [/size=9]


Kako naj izberem pravilno vrednost? Če vzamem 10k upor je to pri 230V izmenične,
23mA toka. Za špulce kontaktorja, nebi smelo biti problema, ali pač?

Za test sem vzel eden Siemensov kontaktor in izmeril upornost navitja špulce (670 ohmov).
Potem takem takšen navitje "vzame" 0.34A. Če mu dam vzporedno 10k upor, mu nebi smelo škodovati?

Prej sta bila vzporedno vezana 32k upora, torej 16k, vendar pa upornost navitja tistega časovnega releja nisem mogel izmeriti (vedno kaže "1" oz. neskončno).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
carli
Član
Član



Pridružen-a: Pon 14 Nov 2011 19:02
Prispevkov: 758
Aktiv.: 4.56
Kraj: Haloze

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 25, 2014 10:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mislim da boš to ugotovil samo s poskusi, ker moraš upoštevat tudi induktivni senzor (vzel si prvega, ki je bil na razpolago) in potem uskladit vse skupaj. In ti tu meritve upornosti ne bodo kaj dosti pomagale.
Meritve napetosti med delovanjem na releju in kje je tista napetost ko rele spusti (to so ti že predlagali) pa si zmagal. Ali pa tole.
Predlagali so ti tudi mikro stikalo to pa je 0/1 in ni problema.
Če je original delal 30+ let brez okvare, zakaj tega ne popravite nazaj Think .


Nazadnje urejal/a carli Tor Mar 25, 2014 11:26 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
6dan8
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Jan 2011 10:53
Prispevkov: 1053
Aktiv.: 5.98
Kraj: Goriška

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 25, 2014 11:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej, Riven, tu imaš dve težavi:
1.) Ta dvožična induktivna stikala vedno malo "puščajo"
2.) Napetost, pri kateri rele pritegne, je višja od napetosti "držanja" (tj. pri kateri napetosti rele še drži)
Kaj se dogaja? Recimo da induktivnemu stikalu približaš kovino. Ko je kovina dovolj blizu, induktivno stikalo to zazna in vklopi svoj "izhod", kar pomeni, da pošlje (skoraj) polno napetost na tuljavico releja. Ta pritegne. Nato kovino odmakneš. Induktivno stikalo "izklopi", ampak zaradi omenjenega "puščanja" je na tuljavici releja še vedno neka napetost. In če je ta napetost višja od napetosti držanja, rele ne bo izklopil. Zato se ponavadi vzporedno tuljavici releja veže upor - s tem znižaš skupno upornost bremena. Ker sta induktivno stikalo in breme zaporedno vezana, s tem zmanjšaš padec napetosti na bremenu v izklopljenem stanju. In vrednost upora se (ponavadi s poskusom) določi tako, da je ta padec napetosti pod pragom držanja releja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Riven
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Dec 2012 18:33
Prispevkov: 194
Aktiv.: 1.27
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 25, 2014 11:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@ Carli Ker ko so kupovali induktivno dvožilno 230V stikalo, ni bilo NC izhoda, samo NO.
Zdaj sem moral pač improvizirati še z enim "relejem" in njegovim izhodom, da sem dobil NC izhod.

Senzor smo menjali, ker smo mislili, da je pokvarjen, kasneje se je izkazalo, da je kontaktor bil popolnoma prežgan (po 30 letnih tudi ni čudno), in je pač ni vklopil motorja, vsake toliko časa.
Kontaktor zamenjali in je bolje. Vendar pa vseeno ni 100%, včasih "rele" še vseeno drži napetost (1x na 8 ur recimo). To je pa težava, ki jo je očitno treba rešiti z uporom. Bolje upor, kot pa novi senzor za 150€...

Bom videl, kako bo danes v proizvodni,ker je odvijalna počivala do danes.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kastaneda
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Okt 2009 11:18
Prispevkov: 459
Aktiv.: 2.40

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 25, 2014 12:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Riven je napisal/a:


Senzor smo menjali, ker smo mislili, da je pokvarjen...


In zakaj ne priključiš star senzor?

_________________
LP
Srečko
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
laura
Član
Član



Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.77
Kraj: Sobota

PrispevekObjavljeno: Sre Mar 26, 2014 12:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prestavi tista 2 upora s časovnega releja( tam zdaj itak nimata smisla) in ju daj na A1,A2 L1 da zmanjšaš padec napetosti na releju.
Ti je 6dan8 lepo pojasnil.

_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.77
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Mar 27, 2014 11:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zaključujem sodelovanje v tej temi. Razlog je enostaven. Vztrajaš pri 30 let starih senzorjih in 30 let starem načinu krmiljenja. Posodobi zadevo in mir!
Je nakup dveh novih senzorjev, dveh relejev in 24V napajalnika prevelik zalogaj? Think



Rele.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  47.36 KB
 Pogledana:  17 krat

Rele.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Riven
Član
Član



Pridružen-a: Ned 16 Dec 2012 18:33
Prispevkov: 194
Aktiv.: 1.27
Kraj: Vojnik

PrispevekObjavljeno: Pet Mar 28, 2014 6:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No da malo osvežim...

Hvala vsem mojstrom z nasveti. Mogoče sem bil res pretrmast ampak se je izplačalo.
Starega senzorja nisem mogel uporabiti, ker so ga odpeljali smetarji (po površini kjer se je odvijal trak je bil že lepo dotrajan in je kar klical po težavah)

Nove senzorike ne morem kupiti, ker to ni odvisno od mene.

Kako sem rešil težavo? Upora odstranil, tam nimata več svojega prostora. Kupili novi časovni rele (24-230V AC/DC - mala napetost vklopa) in zadeva deluje super. Že 4 dni brez kakršnih koli izpadov.

Povzetek
- Zamenjan kontaktor za motor "naprej" - odvijanje
- novi senzor (preventivno)
- novo časovno stikalo
- odstranjena upora

Veliko sem se seveda tudi naučil zraven tako stare zadeve. Če bi bilo po moje, bi celotno omarico "sestavil" na novo z novimi elementi in podobno vezavo, kot jo je omenil predhodnik (dodati bi bilo potrebno še stikalo za ročni vklop (naprej, nazaj) odvijalne).

Hvala vsem še enkrat!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group