www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Akvarij - merjenje višine vode
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
johnny21
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Apr 2014 17:31
Prispevkov: 18
Aktiv.: 0.13
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 8:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav,

sam imam to rešeno v 500L akvariju z float switchi (MULTICOMP - MCPLS-031-A-3 - FLOAT SWITCH, NO, 140V). In sicer dvema, eden za max in drugi za min (lahko bi dal notri 4, na vsak konec po dva za safety pa to). Sicer imam to bolj proti izlitju oz. prekoračitvi nivoja, ker imam zunanji filter.

Zvezna meritev sicer ni slaba, v kolikor razmišljaš o popolni avtomatizaciji akvarija (pa bo to res?).
Za moje pojme pa čisto preveč težav (plavajoče rastline, alge, polži, ribe, ki povzročajo valovanje gladine - oklepni somič recimo, ipd). ETape sicer ne poznam in ne vem kako je toleranten do omenjenih motenj, je pa zanimiv.

Tehtnica ni slaba ideja, vendar cenovno potem to ni zanemarljiv strošek za večji akvarij (manjšega od 100L itak nima smisla).

Lp
J.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
levak
Član
Član



Pridružen-a: Ned 08 Jun 2008 14:05
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.17
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 9:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

johnny21 je napisal/a:
Pozdrav,

sam imam to rešeno v 500L akvariju z float switchi (MULTICOMP - MCPLS-031-A-3 - FLOAT SWITCH, NO, 140V). In sicer dvema, eden za max in drugi za min (lahko bi dal notri 4, na vsak konec po dva za safety pa to). Sicer imam to bolj proti izlitju oz. prekoračitvi nivoja, ker imam zunanji filter.

Zvezna meritev sicer ni slaba, v kolikor razmišljaš o popolni avtomatizaciji akvarija (pa bo to res?).
Za moje pojme pa čisto preveč težav (plavajoče rastline, alge, polži, ribe, ki povzročajo valovanje gladine - oklepni somič recimo, ipd). ETape sicer ne poznam in ne vem kako je toleranten do omenjenih motenj, je pa zanimiv.

Tehtnica ni slaba ideja, vendar cenovno potem to ni zanemarljiv strošek za večji akvarij (manjšega od 100L itak nima smisla).

Lp
J.


Ja, tehtnica zna biti kar strošek, predvsem pa moraš na to računati preden greš izdelovati omarico/akvarij. Sam pa iščem neko čimbolj univerzalno rešitev, ki jo bom lahko montiral v vsak akvarij (nov ali obstoječ) brez večjih posegov v sam akvarij in konstrukcijo.

Sicer pa ja, razmišljam o popolni avtomatizaciji. Sicer ne takoj v prvem koraku, ampak počasi bi dodajal senzorje in logiko. Za začetek bo samo vklop/izklop in nadzor filtracije, gretja, žarnic, simulacija vremena, simulacija tokov in pa nadzor (ali vse pumpe delajo, ali je katera crknila oz. se zabasala, ali luči delujejo, s kakšno močjo,...).

Glede merjenja višine sem razmišljal, da bi vsekakor v akvarij dodal neko posodico oz. cev, ki bi bila potopljena do dna, na dnu pa bi imela reže za vhod/izhod vode. Voda bi bila tukaj notri bolj stabilna in razne ribe, mehurčki,... nebi vplivali na nihanje nivoja oz. bi bili vplivi bolj normalizirani. Vse skupaj bi bilo zaprto in zgrajeno iz črne plastike, da se notri nebi razpasle alge in povzročale problemov.

Sicer bi pa meritve tako ali tako povprečil, da bi dobil nek realen rezultat, neglede na senzor.

Matej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Tomazp
Član
Član



Pridružen-a: Sob 02 Feb 2008 13:24
Prispevkov: 559
Aktiv.: 2.64
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 9:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sam sem pri neki zadevi rešil problem tako, da sem v stekleno cevko dal serijo reed relejev. Okoli cevke pa plava magnet in kaže trenutni nivo. Zadeva deluje bp že vrsto let.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
levak
Član
Član



Pridružen-a: Ned 08 Jun 2008 14:05
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.17
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 10:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem tudi sam razmišljal o tej opciji, saj se mi zdi dokaj "bullet proof".

A po drugi strani bi rad uporabil čim manj vhodov, ker le-teh ni ravno v izobilju na arduinu:)

Trenutno bom najprej poizkusil z ultrazvočnim merilcem in verjetno eTape. Če vse to propade, imam še vedno reed stilala na razpolago:)

Hvala za vse nasvete, Matej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
LEDuser
Član
Član



Pridružen-a: Pon 31 Mar 2008 12:06
Prispevkov: 1104
Aktiv.: 5.25
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V akvarij daj magnet na zunanji strani pa serijo hall senzorjev ali reed kontaktov in naredi R2R DAC in meri analogno napetost. Verjetno bi kje že narejen senzor.
_________________
Razsvetljujemo od leta 1920!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
plesec
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Sep 2009 20:21
Prispevkov: 135
Aktiv.: 0.70
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi z reed releji lahko narediš tako da uporabiš samo en analogni vhod na arduinotu. Ne gledaš direktno stanje reed releja ampak ta "vklaplja" različne upore v uporovni delilnik. Tako dobiš pri vsakem sklenjenem reed releju drugačno napetost na analognem vhodu.
To je najbrž res preprost poceni način.

Tehtnica: stvar bi bila bolj namenska in ne kar tako prenosljiva med različnimi akvariji. Recimo da je vse skupaj postavljeno na neki konzoli na steni. Nalepiš na konzolo uporovne lističe in imaš v principu tehtnico. Ampak to bi delal bolj iz veselja, radovednosti. Podobna meritev bi bila tudi da nalepiš uporovni listič na stranico akvarija. Tlak ki ga izvaja voda v akvariju je odvisen od višine vode. Zaradi tlaka se ti stranice malenkostno deformirajo in se upornost uporovnega lističa spremeni. Ampak spet - to bi delal iz veselja radovednosti. Ekonomsko se ne izide. Uporovni lističi zahtevajo kar nekaj kondicioniranja signala da bi bil ta primeren kot vhod v arduino.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 10:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z reed releji lahko vključuješ uporovne delilnike le te pa pelješ na AD. Wink
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 10:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prepozen. Mr. Green
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
levak
Član
Član



Pridružen-a: Ned 08 Jun 2008 14:05
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.17
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 11:44 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hum, zanimiva ideja glede reed stikal...

Za začetek bom šel z ultrazvokom, ker ravno nekaj naročam od kitajca in bom zraven vrgel še tale UZ senzor. 4$ res ni velik strošek.

Če se to ne izide, pa naprej:) Idej ne manjka:)

Hvala vsem za ideje in pomoč, Matej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
program_er
Član
Član



Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47
Prispevkov: 2173
Aktiv.: 10.30
Kraj: Maribor (Pohorje)

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 12:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

levak je napisal/a:
Ok, IR senzor potem odpade. Škoda, bi bila dobra rešitev. Čeprav, lahko bi dal v plastično cev tudi plastični valj, ki bi plaval na vodi, nato pa bi meril odboj od tega valja... Vprašanje je, kako natančen je ta senzor.

Na robotih med drugim uporabljam GP2Y0E03 Sharpov optični senzor. Majhen (16.7 x 11 x 5.2 mm), zanesljiv, natančen, točen, z ravno pravšnjim območjem delovanja 4 - 50cm in poceni. Vse te lastnosti so načeloma relativne, ampak za tvoje potrebe (in v primerjavi z nekaterimi drugimi rešitvami) vse napisano več kot drži.

Deluje na 2.7V - 5.5V, bereš ga preko <= 400 kHz I2C (Application note stran 2), kar je super za Arduino. Deluje na principu trigonometrije (AN stran 6), zato je precej odporen na svetlobne motnje (dela tudi na (ne direktnem) soncu), oddaljenost dobiš direktno z branjem Distance registra * 0.015625 mm/LSB (0 - 64 cm).

Vendar za to rabiš cevko in plavač v njej.


Ultrazvočni senzor bi znal biti dobra rešitev enostavne izvedbe. Sam sem bil skeptik kako se UZ obnese na majhnih zaprtih prostorih, potem smo ga pa preizkusili na RCJ in opazili, da se tudi v prostorih 30x30x30 cm (z najmanj dvema odprtima stranicama) obnese presenetljivo (zadovoljivo) dobro. Meni osebno je zelo všeč SRF10 UZ senzor, ki je zelo majhen (32 x 15 x 10 mm) in I2C a je temu primerno tudi zelo drag. Ampak predvidevam da ti nimaš stiske s prostorom in imaš še 1 timer za merjenje odboja prost na Arduinotu, zato bodo SR04 čisto v redu. Pošlji mi tvoj naslov na ZS in ti kakšnega pošljem (da ne boš čakal na kitajce), ker mi jih je ostalo od nakupa večje količine - v zameno pa namesto denarja želim tvoj komentar/poročilo, kako se stvar obnese Wink


Glede reed stikal. Kaj pa če uporabiš Hall senzorje, ki so sicer malce dražji, a vseeno dobiš linearne hall senzorje pod 1€. Z njimi lahko (natančno in zvezno) zaznavaš tudi vmesne pozicije magneta, tako da primerjaš magnetna fluksa (vsaj) dveh senzorjev. Tu se ti sicer pojavi težava večih analognih vhodov, kar bi se dalo rešiti z I2C Hall senzorji (dražja varianta) ali pa I2C ADC čipom (poceni varianta).


Obstajajo pa tudi vodotesni senzorji pritiska (Honeywell katalog) ki bi jih lahko dal kar v vodo, a so predragi (0 - 1.6bar, 5V) glede na to, da se da stvar rešiti precej ceneje.

_________________
Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
levak
Član
Član



Pridružen-a: Ned 08 Jun 2008 14:05
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.17
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kje si kupil omenjeni Sharpov senzor? Mogoče bi poizkusil tudi z njim...

Sem tudi sam že opazil SRF10-ko, ampak mi je bila predraga. Za test bi vseeno rajši najprej preizkusil kakšno cenejšo varianto:) Ti na PM sporočim naslov in seveda tudi feedback, ko bo na voljo:)

Namesto reed stikal bi bila mogoča tudi izvedba z Hall-ovim senzorjem, ja. Kako močan pa mora biti magnet, da na senzorju dobim neko uporabno vrednost na izhodu? Senzorje bi montiral na zunanjo stran akvarija, plavajoči magnet pa bi namestil v cevko v akvarij. Verjetno bi bilo fino, če bi uporabil kake neodim magnetke?

Matej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
program_er
Član
Član



Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47
Prispevkov: 2173
Aktiv.: 10.30
Kraj: Maribor (Pohorje)

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

levak je napisal/a:
Kje si kupil omenjeni Sharpov senzor? Mogoče bi poizkusil tudi z njim...

Zgoraj sem prilepil link do Digikey-ja, iz katerega dobavlja Impedanca ali Nanoelektronika. Naročene stvari dobiš v 1-2 dneh, cena se (zaradi marže in stroškov) pretvori iz $ v € v razmerju ~1:1. Bom pa pogledal če mi še kje kakšen leži in ti ga pošljem zraven.

levak je napisal/a:
Sem tudi sam že opazil SRF10-ko, ampak mi je bila predraga. Za test bi vseeno rajši najprej preizkusil kakšno cenejšo varianto:) Ti na PM sporočim naslov in seveda tudi feedback, ko bo na voljo:)

Ja, v bistvu je v tvojem primeru nesmiselno zapravljati denar za SRF10, če ti njegove prednosti (velikost, digitalna komunikacija) niso nuja oz. na 1. mestu.
Feedback pa kar tukaj napiši Smile

levak je napisal/a:
Namesto reed stikal bi bila mogoča tudi izvedba z Hall-ovim senzorjem, ja. Kako močan pa mora biti magnet, da na senzorju dobim neko uporabno vrednost na izhodu? Senzorje bi montiral na zunanjo stran akvarija, plavajoči magnet pa bi namestil v cevko v akvarij. Verjetno bi bilo fino, če bi uporabil kake neodim magnetke?

Neodym v vsakem primeru, ja. Steklo ni feromagnetni material, zato ne vpliva na magnetni fluks temveč samo razdalja. So pa ponavadi senzorji toliko občutljivi, da teh par mm sploh ni problem.

_________________
Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
levak
Član
Član



Pridružen-a: Ned 08 Jun 2008 14:05
Prispevkov: 35
Aktiv.: 0.17
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 2:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

program_er je napisal/a:
levak je napisal/a:
Kje si kupil omenjeni Sharpov senzor? Mogoče bi poizkusil tudi z njim...

Zgoraj sem prilepil link do Digikey-ja, iz katerega dobavlja Impedanca ali Nanoelektronika. Naročene stvari dobiš v 1-2 dneh, cena se (zaradi marže in stroškov) pretvori iz $ v € v razmerju ~1:1. Bom pa pogledal če mi še kje kakšen leži in ti ga pošljem zraven.


Na njihovi strani tega senzorja nisem našel. Jim je potrebno posebej pisati in naročiti robo iz digikey-a?

Matej
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
program_er
Član
Član



Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47
Prispevkov: 2173
Aktiv.: 10.30
Kraj: Maribor (Pohorje)

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 30, 2014 2:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

levak je napisal/a:
Na njihovi strani tega senzorja nisem našel. Jim je potrebno posebej pisati in naročiti robo iz digikey-a?

Ja, pošlješ elektronsko pošto in poveš kaj rabiš in od kje (Digikey, Farnell, RS, ...).


Bom kar tukaj odgovoril na vprašanje iz ZS, če še koga zanima:

levak je napisal/a:
Kako bi se SR-04 obnesel, če bi ga zaprl v škatlo, široko in dolgo kot je senzor, in visoko kakih 40cm. Bodo rezultati uporabni ali bo prišlo do preveč odbojev in s tem napačen rezultat?

Bolj je zaprt, več bo neželenih odbojev, več je možnosti za napačne meritve. Lahko bi mu mogoče na začetku dodal košček cevke, da usmeriš oddajo/sprejem zvoka (kot je to storjeno pri teh UZ senzorjih), čeprav ne vem, koliko bi se poznalo. Je treba preizkusit.


levak je napisal/a:
Kako je z IR senzorjem, je tam žarek bolj fokusiran? Bi tistega lahko zaprl v cev?

Glede na njegov Application Note stran 8, je njegov žarek širok 6° oziroma najmočnejši del žarka okoli 1°. Na koncu strani 7 sicer piše, da naj bi bil objekt na oddaljenosti 50cm velik 9cm za zagotovljeno točno meritev, ampak če vzamemo peak žarka, tan(2°)*50cm = 1.7cm... Mogoče bi to že zadostovalo za meritev (pač je odstopanje par mm).

_________________
Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
program_er
Član
Član



Pridružen-a: Sob 08 Mar 2008 13:47
Prispevkov: 2173
Aktiv.: 10.30
Kraj: Maribor (Pohorje)

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 30, 2014 9:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

program_er je napisal/a:
Pošlji mi tvoj naslov na ZS in ti kakšnega pošljem (da ne boš čakal na kitajce), ker mi jih je ostalo od nakupa večje količine - v zameno pa namesto denarja želim tvoj komentar/poročilo, kako se stvar obnese Wink

levak je napisal/a:
Sem sprobal senzorje...

UZ dela, IR pa I2C ne dela, ampak na analognem pa da signal, tako da bom lahko testiral z obema....

Je kaj napredka ali je bilo treba čas kam drugam preusmerit? Very Happy

_________________
Upanje ni del naše projektne strategije.
Member of Trisat - 1. Slovenian satellite running new fault tolerant aerospace processor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group