www.elektronik.si

[zajec]

Mene pa zanima če je slučajno že kdo slišal to trditev in videl ker jaz sem videl in sledila je razlaga da vroča voda zamrzne prej zato ker zmrzuje od znotraj navzven,hladna pa rabi več časa ker zmrzuje odzunaj navznoter.

Ali je to res?
Ima kdo kakšno drugo razlago?

[igo]

Ja, res je.
Uradno pa se temu reče "Mpembov učinek".
Mpemba je bil fantiček iz Afrike, ki je pred nekaj deset leti to odkril.
Delal je sladoled (Zamrzoval je vodo s sadnim sirupom) in je vzel dve čaši vode - eno iz hladilnika, drugo z mize, segreto na "lokalno" temperaturo.
Postavil ju je v zamrzovalnik in ugotovil to zanimivost.
Povedal je učitelju, on naprej, ... vse do najsposobnejših svetovnih znanstvenikov.
V času, ko ni bil problem priti na Luno, si je kar veliko znanstvenikov belilo glavo s tem paradoksom.
Razlaga:
Hladna voda ima v sebi "raztopljenih" veliko zračnih mehurčkov, zato to v resnici NI kemično čista voda H2O, za katero veljajo vse lastnosti iz priročnika. Zrak se obnaša kot izolator in preprečuje, da bi se voda hladila v skladu z enačbami. Povrhu vsega pa se da takšno vodo tudi Podhladiti in je tekoča, kljub T<273K. Ko se jo pa potrese, zamrzne v hipu.
Če pa je bila voda kdaj pogreta, nima zračnih mehurčkov, zato se obnaša v skladu z enačbami.

Vir: Po spominu iz članka v Življenje in tehnika letnik>98. Mislim pa, da letnik 01 ali 02. Poglej letno kazalo - mislim, da je naslov kar Mpembov...(in še nekaj).
LP, Igor

Glede zamrzovanja oz znotraj ali od zunaj: led z zračnimi mehurčki je dodaten izolator, ko že zmrzuje.
V času ohlajanja pa štejejo zračni mehurčki v vodi. Zato se pogreta voda prej ohladi do 273K, kakor hladna iz pipe.

[gemini76]

Ja druga teorija je, da so za to krive raztopljene soli v vodi. Npr. bikarbonati, ki se pri segrevanju izločijo kot karbonati (nabiranje kalcijevega karbonata na posodi, grelcih,...). In ker se te soli izločijo je potem čisto normalno da ima voda nižje zmrzišče, kot tista ki ima raztopljene soli (tako se prevreta voda bolj približa kemično čisti vodi). Da pa se z dodajanjem soli zmržišče vode zniža je pa popolnoma jasno (posipavanje cestišča pozimi).

V Sloveniji imamo precej trdo vodo, tako da bi ta efekt lažje dokazal kot tam kjer imajo bolj mehko vodo.

Glede igo-ve trditve pa lahko sprobaš, da vzameš destilirano vodo in en kozarec segreješ, drugega pa ne in primerjaš v katerem bo voda prej zmrznila.

LP

[jur]

Topla voda prej zamrzne zato, ker takoj, ko se jo postavi v hladilnik, raztali led. Raztaljeni led oziroma voda zalije vse prazne prostorčke med posodo in hladno površino in ustvari najboljši možen kontakt hladilnika z posodo. Zaradi tega lahko hladilnik učinkovito odvede toploto iz tekočine. Če se toplo vodo postavi v hladilnik tako, da se ne dotika ledu, bo topla voda zmrznila kasneje od hladne.

Quote: "zato ker zmrzuje od znotraj navzven,hladna pa rabi več časa ker zmrzuje odzunaj navznoter"...
Ta trditev je nesmiselna. Voda zmrzuje od tam, kjer je najnižja temperatura. Na kakšen način bi lahko (v navadnem hladilniku) dosegel, da bi bila temperatura najnižja v sredini kozarca, okolica pa bi bila toplejša? Tudi če bi zamrznil sredino, bi kos ledu takoj priplaval na vrh kozarca.

Jur

[matjay]

V knjigi Zakaj je nebo modro in na kvarkadabra je ta problem in še mnogo drugih enostavno razloženih.

LP
Matjay

[Sergej]

Jur!
Čeprav se mi zdi tvoja razlaga logična, bi te vseeno vprašal, če si to preveril? Mislim predvsem tisto opcijo brez kontakta.

[jur]

Ne, z meritvami časa in temperature nisem lastnoročno preveril. Je pa hlajenje tople vode poizkusil na lastnem hladilniku en znanec, kemik.
Je pa tako: če daš hladen kozarec vode v hladilnik, pod kozarcem ostane led z kristali, oziroma precej zraka. Definitivno toplotna izolacija. Topel kozarec se vgrezne v led. Odličen kontakt. Če bi postavil topel in mrzel kozarec v zmrzovalnik na kos stiropora (brez kontakta z ledom), bo hladna voda prej zmrznila. Če se komu da, naj poizkusi. Jaz se kuhinji izogibam, če se le da.

Jur

[Sergej]

Se bojiš, da ti kakšno pomivanje pride v navado?

To s kontaktom je popolnoma razumljivo.
Na kvarkadabra je še ena razlaga s konvekcijo. Topla voda pač sproži bolj živahno klimo. Tudi na tem bi bilo lahko nekaj. Čeprav dvomim, da je to merljivo v kuhinji.