www.elektronik.si

[ThePohorc]

Gospodje (in z izjemo kaka gospodična ) pozdravljeni!

Razmišljam o tem, da bi prostor (koli 15m2) dogreval s IR panelom. Zanima me ali ima kdo od vas izkušnje kakšen panel izbrati (mogoče katere znamke in podobno)?
Na spletu sem med raziskavo opazil, da obstaja vsaj 100 različnih znamk panelov od par 10€ za 400W pa tja do 400€ za isto moč..

Med ožjimi kandidati sem izbral Sundirect in IrPower... Kakšno mnenje?

Lp,

[BluPhenix]

Zadnjič sem bil pri kolegih, ki so v gostih ravno imeli Energetskega svetovalca. Najbolj me je presenetilo, da je povedal (po pravici), da so praktično vsi IR paneli kitajske proizvodnje. Nekateri proizvajalci na kitajski IR panel dodajo svoje okvirje in prekrivne materiale in jih tako naredijo lepše.

Načeloma je važno samo to, da izbereš pravo moč za pravo kvadraturo. Po tistem kar sem jaz gledal panele so cene večine prodajalcev tam-tam, tako da ne vem kako si našel "enak" panel tako za 400€ kot 10€. V vsakem primeru 10€ preveč izstopa iz mediane cen na trgu, zato bi se mu jaz izognil. 400W se mi zdi, da se gibljejo nekje okrog 180€/komad.

[lucca brassi]

Kakor sem jaz razumel te IR panele ( kolega se je hvalil pa sem si že pred časom malo prebral na to temo) je ključna beseda ''deep IR '' ali ''Far IR'' in naj bi simuliral ; beri ''grel'' živo tkivo , ostalih stvari pa naj ne bi segreval. Tale globok IR pa ima zelo ozek spekter.

http://www.ekosen.si/#deluje

http://en.wikipedia.org/wiki/Far_infrared

[oobuco]

Kar se tiče bolj kratkovalovnega IR sevanja ali pa bolj dolgovalovnega IR sevanja.


Če vzameš čisto navadno IR peč (včasih je bila zelo popularna v kopalnicah) in jo obrneš proti sebi, boš obsevan z bolj krakovalovnim sevanjem, če pa jo obrneš recimo v steno, boš od stene obsevan z bolj dolgovalovnim sevanjem.

In še recimo večja kot je površina ogrevala, bolj je lahko IR sevanje dolgovalovno za isti efekt.

Oziroma po domače, majhen radiator mora biti močno vroč, velik pa je lahko hladnejši.

Kakšne druge posebne znanosti kot kamen ogrevan z elektriko pravzaprav ni, ne glede na to, kaj se oglašuje.

[igo]

[teorija]
Vsako nad 0 K segreto telo seva elektromagnetno valovanje. Spektralno krivuljo opisuje znana enačba. Frekvenca, pri kateri ima krivulja maksimum, je neposredno odvisna od temperature. Pri višji temperaturi se maksimum pomika proti višjim frekvencam, frekvenčni pas, ki zajema večino ploščine pod krivuljo pa se oža.

Konkretno segreto telo, ki žari belo, seva precejšen delež UV svetlobe, maksimum ima v vidnem delu spektra, nato pa se krivulja v IR delu hitro spusti in zelo kmalu upade na zanemarljivo vrednost.

Pri 80"C pa je celotna krivulja v IR delu, precej razpotegnjena, a je njen maksimum še vedno na sorazmerno visoki frekvenci.

Pri 37" se krivulja močno razpotegne, njen maksimum pa je že zelo globoko v IR področju.
Od tod izraz "deep IR".

Če ima telo nižjo temperaturo, mora biti za enako sevalno moč mnogo večje, saj moč sevanja dane površine upada s četrto potenco T. [/teorija]
[praksa] Doma imamo nizkotemperaturne IR panele od Therma-Ray. Zavzemajo skoraj polovico površine stropa sobe, a je njihova specifična moč okrog 350W na 2,5m*0,5m ploščo. Na dotik imajo enako temperaturo, kot bi se dotaknil sebe, okrog 37"C. Zaradi velike sevalne površine ne prihaja do efekta "IR sence" (da bi me na eni strani peklo, na drugi pa hladilo), ampak je po vsem telesu enak prijeten občutek.
Slik nimam, niti jih ne morem narediti.
Plošče so pritrjene na osnovno nosilno ogrodje spuščenih stropov. Po ogrodju so razporejeni še U profili, nanje pa pritrjene mavčne plošče.

Sevalne plošče so narejene iz sendviča
papir, 1cm debela mavčna plošča s cekas žico, papir. Na zgornjo stran je položena alu folija, da odbija IR dol. Iz centralne omarice se napajajo preko FS20 relejev, ki jih krmilijo brezžični FS20 termostati.

Ob vklopu iz nule rabijo 10-15 minut, da se začuti topel strop pod ploščami. Stropnih mavčnih plošč se namreč ne dotikajo, saj so tanke, U profil pa ima cca 3cm. Da se ves strop enakomerno ogreje, traja dobro uro. Po parih urah je to to. Potem termostat vzdržuje nastavljeno temperaturo.

Udobje je v redu. Ne zabija v glavo, ampak je povsod enak občutek.
Dva problem(čk)a:
1. Čeprav je ob uporabi teh plošč (zaradi temperaturnih raztezkov) priporočeno, da se naredi konstrukcija spuščenih stropov na neometane stene in strop (brez teh plošč je priporočljivo obratno), obvezno !! predhodno omečite stene in strop s t.i. "špric ometom" (toliko, da se ne vidi več barva opek. Da zatesnite prostor nad ploščami.
2. Nisem ravno gluh. Ta vrag brenči. Kanadčani (plošče niso kitajske), marš v 3pm. Malo sem ga utišal z graetzi za releji (releji preklapljajo AC, plošče dobijo DC), a se še sliši.

V glavnem ... če boste za par eur sami vlivali mavec na cekas ožičenje, naj žice ne bodo samo vzporedne po dolžini plošč, ampak naj tvorijo X-Y mrežno # strukturo. Nastanejo dosti manjše magnetne sile, ki rahljajo mavec ob žicah. [/praksa]

[oobuco]

@igo, hvala za bolj teoretični opis tistega kar sem jaz povedal.

[igo]

Preden kdo opazi tole:

[Spajky]

Jaz pravim, da to IR gretje ne valja! Zakaj? Greje samo tebe (si vroč), zrak pa ostaja hladen (enako kot da imaš vročino in ne čepiš na toplem). Recept za zbolet dolgoročno! Za kopalnico pa tiste četrt ure ni problem ... just my2c ...

[BluPhenix]

IR paneli segrevajo nekoliko tudi druge materijale (pohištvo, parket ipd). Če so dolgo vključeni toliko segrejejo te ostale stvari, da začnejo še same oddajati toploto kar je baje zelo fanj in prijetno.

Sej cilj radiatorjev je tudi segrevanje tebe, le da radiatorji segrejejo naprej zrak, ki potem "ogreva" tebe. IR paneli pa to delajo neposredno. Še najboljše je verjetno kombinacija obojega, klasično gretje za vzdrževanje neke temperature zraka (recimo na 19 stopinj) IR pa potem za dodatek.

Mene je pri energetskem svetolvalcu najbolj presenetilo to, da najprej govori, kako je bistvo IR panelov, da ne segrevajo zraka ampak ljudi in nekoliko pohištvo (vse lepo in prav), na koncu pa pove, da jih oni ponavadi vgrajujejo z brezžičnimi termostati. Ok ... moje vprašanje je bilo: "Ali ni glede na to, da IR paneli niso namenjeni segrevanju zraka, nekoliko nelogično, da potem uporabljamo termostat, ki meri temperaturo - zraka?" Sledilo je deloma zabavno, nenaučeno zagovarjanje zakaj to ni problem. Baje da imajo termostati za IR panele vgrajeno "kompenzacijo" 1 stopinje. Ni čisto povedal kako to misli (sklepam, da kaže malo več kot pa meri), je pa povedal, da termostata, ki ga kolega že ima ne more uporabit za IR panele in jaz sem si mislil .... tipično ...

[siki12]

Zbrisano...

[igor_k]

Siki12, ne zavaja, da porabijo zelo malo energije. Energije porabijo toliko kot vsi drugi paneli in električni grelci.

[VolkD]

[siki12]

Zbrisano...

[VolkD]

[siki12]

Zbrisano zaradi prepametnih buč...