www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Ojačevalnik zvoka, pomoč

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
neznanec7
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2015 20:32
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 01, 2015 8:41 pm    Naslov sporočila:  Ojačevalnik zvoka, pomoč Odgovori s citatom

Živjo, mene zanima, če bi mi slučajno kdo pomagal razložiti delovanje naslednjega vezja:

Sam nisem ravno strokovnjak za elektroniko. Narisano sicer imam že shemo v layoutu, sedaj bi rad še izvedel delovanje posameznih elementov v vezju, da bi malo vedel, po kakšnem principu stvar sploh deluje.

Hvala za pomoč.

lp



Mini_stereo.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  85.88 KB
 Pogledana:  77 krat

Mini_stereo.jpg



_________________
hmm...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.93
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 01, 2015 8:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezje TL074 tvori predojačevalec z regulacijo jačine in barve zvoka. TDA7377 je 2x30W močnostni ojačevalec. IRF 1405 je mosfet. Takole po shemi bi rekel, da preprečuje uničenje vezja ob zamenjavi polaritete.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
neznanec7
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2015 20:32
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 01, 2015 9:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovor Silvo, vendar sem do tega splošnega zaključka sem že prišel sam, s pomočjo interneta. Zanima me nekoliko bolj podrobno delovanje vezja, če bi ga mogoče znal razložiti? Smile

lp, matic
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 23 Nov 2013 23:27
Prispevkov: 62
Aktiv.: 0.44
Kraj: Brežice

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 12:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem še začetnik, pa da vseeno poskusim.

Od leve proti desni:

Najprej imaš del, kjer vezje dobi signal bodisi iz kitare, mp3 predvajalnika, računalnika itd). Dva potenciometra, ki sledita, in med njima piše volume. sta tam za nastavljanje glasnosti ( to verjetno že veš). Tisti ostali upori in 4,7uF kondenzator pred potenciometroma pa so tam kot nekakšni filtri, ki izločijo kakšne RF motnje (če se motim naj me kdo popravi)

Že na začetku je vezje razdeljeno na Levi in Desni vhod, kar pomeni da je to stereo ojačevalnik, ker je audio signal razdeljen in posamezno ojačan za levi in desni zvočnik posebej. Zato sta v vezju tudi dva TL074 in ta dva dela vezja opravljata popolnoma enako funkcijo. Prva stopnja ojačitve audio signala. Torej audio signal pride skozi pin3 v TL047. Na pin4 pa pride DC signal iz napajalnika, ki služi za napajanje TL047 in omogoča ojačitev audio signala.

Nato iz Izhoda TL047 (pin 1) pride predojačan AC audio signal, ki pa ima sabo tudi DC napajalni signal. Tega DC signala nočemo na zvočniku, ker ga slišimo kod nadležen šum. Zato je tu še en 4,7uF kondenzator, ki ne pusti DC signalu skozi v naslednji del vezja, ki pa se imenuje TONE CONTROL.

Mislim, da ta DC signal ki ne more skozi, se vrne v TL047 na pin2 zato, da se zmanjšajo izgube. (predvidevam)

Tone Control
Ta del vezja s pomočjo uporov in kondenzatorjev razčleni audio signal na srednje frekvence (treble) in nizke frekvence (bass) ketere reguliraš v naslednji del vezja z pomočjo VR2a in VR3a.

Nato, gre audio v naslednji TL047 nevem zakaj. Bo kdo drug razložil. Iz tukaj, pa spet skozi filtre v končno stopnjo, ki je v tem primeru TDA7377v. Tukaj se signal dokončno ojača in gre na izhodu vezja na vhod zvočnikov.

Po zadnjem delu ojačevalca bi rekel tudi, da je to AB class ojačevalec Push-Pull sistem.

Napajanje
Nad zadnjim delom zgoraj, pa je napajalni del. Torej služi napajanju vezja. Bi se strinjal z Silvo-tom. da je tisti mosfet tam zaradi zaščite če po kakršnem koli slučaju zamenja polariteta napajanja. Tisti kondenzatorji pa so tam spet za kakšno filtriranje, čeprav sem malo zmeden, ker sem pred kratkim srečal trditve, da DC signal ne more skozi kondenzatorje, tuljave in transformatorje. (prosim, če lahko kdo kaj več pove)

Glede, na to, da sem začetnik in zgornji prispevek ne premore veliko strokovnosti, in je zgolj predvidevanje na podlagi znanja, ki sem ga uspel pridobiti kot samouk na internetu v roku enega leta. Zato matic, se ti opravičujem, ker ti verjetno moj post nebo veliko pomagal.

Torej zavedam se, da sem pri razlagi naredil kakšno napako zato bi prosil nekoga, z malce več strokovnega znanja, da mi da nek feedback, koliko zadeve razumem in me popravi v tem kar sem ustrelil mimo, saj ne bi rad koga zavedel v zmoto. Smile

Hvala. Lp Lude
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 4:06 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vhodno vezje in kontrola tona sta za L in D kanal sta identična.

Masa vtičnice (oklop kabla) na vhodu je vezana na maso ojačevalca preko upora 10 Omega . To je verjetno za preprečevanje problemov zaradi toka ki bi tekel iz izvora signala preko mase zaradi različnih potencialov ohišij (ground loop). Ta tok bi lahko povzročil brnenje.

Signal pride čez 4u7 kondenzator na potenciometer. Kondenzator prevaja samo izmenični del signala. Potenciometer predstavlja spremenljivi delilnik napetosti. Z njim nastavljamo nivo vhodnega signala in s tem glasnost. Za tem signal potuje čez drugi sklopni kondenzator (470n) na vhod tonske kontrole.

Signal se s pomočjo uporov 1k in 100k prišteje napetosti enaki polovici napajalne. To napetost dobimo z delilnikom sestavljenim iz dveh 10k uporov. Kondenzator 47u služi za odstranjevanje motenj.

IC1a/b sta napetostna sledilnika/ojačevalnika z napetostnim ojačanjem 1 (buffer). Tam sta predvsem zato, da lahko dobavita več toka vezjem za njima. Sicer bi se jakost signala močno spreminjala z nastavitvijo potenciometra za glasnost, s frekvenco signala... Če bi vezje sploh delovalo.

Signal gre naprej skozi sklopni kondenzator 4u7. Tu je vezje, s katerim nastavljamo barvo tona. Delovanja tega vezja tudi jaz ne poznam točno, a verjetno deluje tako, da spreminja ojačanje IC1c/d glede na frekvenco vhodnega signala.

Signal gre nato čez sklopni kondenzator 470n, ki odstrani enosmerno komponento. IC2 vsebuje 4 ojačevalnike. Od tega dva obrneta predznak signala. Te ojačevalnike vežemo v t.i. "bridge" vezavo. S tem pridobimo na izhodni moči ojačevalnika pri dani napetosti.

Kondenzatorji označeni z zelenimi okvirji služijo za filtriranje enosmernih napetosti.
Kondenzatorji označeni z rdečimi okvirji so sklopni kondenzatorji. Preprečujejo prehod enosmerni in dopuščajo prehod izmenični napetosti.
RC člen označen z modrim okvirjem služi za vklop brez pokanja v zvočnikih.

MOSFET, 100k upor in zener diodi ščitita ojačevalnik pred previsoko ali obratno napetostjo.



ojacevalnik.png
 Opis:
Za pojasnila okvirjev glej besedilo.
 Velikost datoteke:  495.4 KB
 Pogledana:  28 krat

ojacevalnik.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 4:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lude je napisal/a:
Tega DC signala nočemo na zvočniku, ker ga slišimo kod nadležen šum.

Tega signala na zvočniku ne slišimo, ampak ga vseeno nočemo tam. To je predvsem zato, ker membrana zvočnika skoči na eno stran (odvisno od polaritete) in s tem omeji gibljivost. Z enosmerno napetostjo lahko tudi skurimo kakšen zvočnik, ker je njegova impedanca za DC enaka upornosti njegove tuljave.

Lude je napisal/a:
Mislim, da ta DC signal ki ne more skozi, se vrne v TL047 na pin2 zato, da se zmanjšajo izgube. (predvidevam)

Pin 2 je invertirajoči vhod operacijskega ojačevalnika. Tukaj je povezan zato, da se nastavi napetostno ojačanje na 1.

Lude je napisal/a:
Po zadnjem delu ojačevalca bi rekel tudi, da je to AB class ojačevalec Push-Pull sistem.

Po zadnjem delu ojačevalca se vidi, da je v bridge vezavi. To, class AB in push pull se vidi šele z ogledom datasheeta za TDA. Push-pull pomeni, da ima tranzistorje, ki lahko v breme "porivajo" ali pa iz njega vlečejo tok.

Lude je napisal/a:
Tisti kondenzatorji pa so tam spet za kakšno filtriranje, čeprav sem malo zmeden, ker sem pred kratkim srečal trditve, da DC signal ne more skozi kondenzatorje, tuljave in transformatorje. (prosim, če lahko kdo kaj več pove)

Tisti kondenzatorji filtrirajo napajalno napetost. To si lahko predstavljamo, kot da izmenično komponento kratkostičijo na maso, ali pa da se na vrhovih napetosti kondenzator polni, ko je pa napetost nižja od tiste na kondenzatorju, se pa ta prazni in tako zgladi napetost. Tuljave DC toku predstavljajo omski upor (upornost žice), transformatorji pa ne transformirajo DC. Primar in sekundar trafota predstavljata za DC skoraj kratek stik, DC pa ne more priti s primarja na sekundar al obratno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 23 Nov 2013 23:27
Prispevkov: 62
Aktiv.: 0.44
Kraj: Brežice

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 2:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala radix za pomoč Smile.

Še dve stvari mi niso jasne.. IC1b ne dobi napajanja tako kot njegov brat zgoraj. zakaj je temu tako?

In pa kakšno fukncijo imata IC1c in IC1d

Hvala lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dgrude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Nov 2008 13:44
Prispevkov: 203
Aktiv.: 1.01
Kraj: Velike Lašče

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 2:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če pogledaš je TL074 čip kateri vsebuje 4 operacijske ojačevalnike, za to ni napajanja na spodnjem ojačevalniku, saj je za napajanje predviden samo 1 pin za cel čip .
IC1c in IC1d v kombinaciji z zunanjimi upori in kondenzatorji ojačata signal. Ojačanje signala je frekvenčno odvisno od tega, na kakšno vrednost je nastavljen potenciometer VR2 in VR3.
IC1a in IC1b nič ne ojačata signala. Malo povprašaj googl-a po napetostnem sledilniku Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lude
Član
Član



Pridružen-a: Sob 23 Nov 2013 23:27
Prispevkov: 62
Aktiv.: 0.44
Kraj: Brežice

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 2:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej, je TL047 samo eden v tem vezju? Malo me je zmedlo, ker zgleda, kot da so fizično ločeni med njimi pa je tone control.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 02, 2015 4:38 pm    Naslov sporočila:  TL074 Odgovori s citatom

V datasheetu čipa se vidi razpored posameznih ojačevalnikov. V vezjih se zaradi preglednosti rišejo posamezno. To, da je to isti čip nam pove njegova oznaka na shemi-IC1=čip št. 1, črka zraven nam pa pove pozicijo ojačevalnika v samem čipu.


TL074.png
 Opis:
Razpored ojačevalnikov v TL074.
 Velikost datoteke:  45.54 KB
 Pogledana:  2 krat

TL074.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
neznanec7
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2015 20:32
Prispevkov: 5
Aktiv.: 0.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 27, 2015 6:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom


_________________
hmm...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
radix
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jan 2015 19:20
Prispevkov: 54
Aktiv.: 0.42
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 27, 2015 9:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group