www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Zanimiv projekt za merjenje natančnosti bowling krogle
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Milanese
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 08 Dec 2015 23:32
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.03
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 08, 2015 11:57 pm    Naslov sporočila:  Zanimiv projekt za merjenje natančnosti bowling krogle Odgovori s citatom

Upam da sem na pravi temi...
Iščem nekoga, ki je pripravljen (seveda za primerno plačilo) izdelati napravo s senzorjem in LCD prikazovalnikom za merjenje razdalje in hitrosti.
Pa lepo po vrsti. Senzor potrebujem pri bowlingu. Bowling je šport podoben keglanju, pri katerem vržeš kroglo (vedno enaka velikost) po stezi in skušaš podreti vse keglje. Pomembna je natančnost zato me zanima kje se nahaja krogla na približno na 2/3 steze. Steza je sestavljena iz 39 linj (po širini).

Naprava bi bila postavljena na določenem delu steze. Ko bi igralec vrgel kroglo in bi krogla potovala mimo senzorja bi le ta moral prikazati neko razdaljo, ki je premosorazmerno razdalji od senzorja na LCD displayu (na kateri liniji je sredina krogle).

Posebnosti:
1. Krogla potuje s hitrostjo okoli 25km/h mimo senzorja.
2. Izmeriti je potrebno razdaljo med sredino krogle in senzorjem, to razdaljo je potrebno pretvoriti v razmerje ki prikaže na kateri od 39-ih linij je bila sredina krogle.
3. Izmeriti in prikazati je potrebno tudi hitrost krogle
4. Vrednosti morajo biti vidne na razdalji 15m
5. Naprava mora delovati na baterije in mora imeti majhno porabo.

Če je kdo zainteresiran in ga zanima še kaj več me naj kar kontaktira. Lahko priložim tudi kakšno skico...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jure94
Član
Član



Pridružen-a: Sre 05 Maj 2010 17:11
Prispevkov: 433
Aktiv.: 2.35
Kraj: Jesenice / Lj

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 09, 2015 10:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimiv projekt, sem poslal ZS.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1281
Aktiv.: 5.79
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 09, 2015 10:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kamera! Brick wall
Če zna kamera (in ustrezen software ) preverjat zelo raznolike kose na tekočem traku in izločat tiste, ki odstopajo. Potem tudi to ne bo neka vesoljska znanost.
Namestitev kamere bi bila enostavnejša od namestitve senzorjev.
Točko 5. bi moral v tem primeru prilagodit.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.36
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 09, 2015 3:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Namestitev kamere že, a s tem nisi še nič naredil. Rabiš še primerno osvetlitev in celo aplikacijo, ki deluje. Malo dvomim da je milanese pripravljen dati nekaj jurjev za to.
Če rabiš točnost nekaj cm, vzameš tega z analognim izhodom, če rabiš mm pa poiščeš kaj od Keyence.
Če jih boš prodal nekaj tisoč, greš to sam razvijat.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
matjazkariz
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09
Prispevkov: 1026
Aktiv.: 4.33

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 09, 2015 10:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najelegantnejša rešitev je prav gotovo s kamero. Odpade razvoj hardverja. Softver se izvede s pomočjo OpenCV. Žal pa ta rešitev res ne pokrije točke 5.
Če je potrebno razvijat namenski hardver, je tudi prav hitro "nekaj jurjev".

_________________
LP, Matjaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.12
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 09, 2015 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

dva žarka na točno določeni razdalji izračun hitrost krogle. UZ senzor meri <1cm natančno, kje na progi je krogla.
Vse skupaj ni tako hud projekt, kot se sliši. Le malo iznajdlivosti je potrebno. Cool

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 10, 2015 8:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja kaj pa smer?
Jaz kroglo tako zavrtim (po nesreči, da ne bo kdo mislil, da sem profesionalec), da je na 2/3 na desni strani steze, nato pa pred keglji pade v levi kanal. Torej bi šla postrani mimo senzorjev.

Če delaš kak izdelek za maturo, je tvoj pristop v redu.
Za profesionalno izvedbo je pa potrebno od zgoraj snemati položaj krogle ob znanih trenutkih (fps kamere). Hitrost dX se niti ne zmanjšuje preveč, se pa spreminjajo
Y položaj (prečno na stezo)
X položaj (vzdolžno s stezo)
dY (sinus kota)
dX (hitrost krogle)

Potem iz teh podatkov računaš možne trende (snop vseh možnih smeri potovanja in mest trčenj je podoben enakokrakemu trikotniku z vse manjšo osnovno stranico). To pomeni, da po zajetju vsake slike z vse večjo verjetnostjo izračunaš točko trčenja, vpadni kot in hitrost.

Seveda je treba snemati iz zadostne višine, da ne pride do popačenj položajev krogle na zajetih slikah, ker krogla ni pika na enaki višini kot steza.

Z dvema kamerama nastane stereo vid in se lahko XY položaj krogle določi natančneje, je pa več računanja.

Dobro, da ne pijem alkohola, sicer bi moral pri koeficientih verjetnosti upoštevati še rezultat alkotesta pred metom.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Milanese
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 08 Dec 2015 23:32
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.03
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 10, 2015 12:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Me veseli da se je razvila debata.

Bowling krogla je vedno točno določene velikosti (premer 21.7 cm). Tudi steza je vedno enake širine in dolžine (60 feet-ov dolžine in 42 inchov širine). Oznak ali boardov, ki so razdeljeni po širini je vedno 39.
Točnost lokacije krogle mora biti vsaj +- 5mm za profi rabo ali +- 10 mm za amtersko rabo.


Izvedba lahko gre v dve smeri:

1. Amatersko, Budget ni velik saj bi to napravo uporabljali v klubu za treniranje.
Naprava mora izračunati hitrost krogle na tem mestu in pa točno lokacijo sredine krogle. Torej zanima nas, na katerem boardu se nahaja krogla, ko se kotali mimo senzorja.
Senzor bi bil postavljen na desni strani proge na posebnem kanalu, ki poteka med stezami. Lokacija senzorja na kanalu bo vedno varirala, saj se bo senzor predtavljal na različne dele steze. Fino bi bilo, če bi na napravi bila neka enostavna kalibracija razdalje med senzorjem in začetkom steze, zato da bi podatki bili pravilni.
Vse skupaj se mora za nekaj sekund prikazati na nekem večjem LCD displayu (črno bel, kot se uporablja na elektronskih urah). Oddaljenost displaya bo največ 15m.
Zadeva mora delovati na baterije in mora imeti majhno potrošnjo.

2. Profesionalno, večji Budget, lahko bi napravo prodajali vsem Bowling Centrom po svetu, saj to še ne obstaja. Obstajajo sicer centri, ki imajo CAD sistem že vgrajen ampak je to zelo profi in draga zadeva saj meri še kar nekaj podatkov.
Če bi se lotili profi bi bile naslednje zahteve:
1. Merjenje hitrosti krogle na začetku steze in na koncu (izbira točne lokacije kje se meri hitrost s pomočjo software)
2. Merjenje lokacije krogle na dveh mestih, tam ko se že meri hitrost
3. Merjenje obratov krogle (krogla se namreč vrti v obratni smeri urinega kazalca, obratno velja za levičarje).
4. Merjenje naklona krogle po X in Y osi (Axis Rotation in Axis Tilt)
5. Software s katerim bi se lahko vodila statistika teh podatkov za posameznega igralca.
6. Lahko je napajanje na 220V ali 110V



images.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  5.73 KB
 Pogledana:  5246 krat

images.jpg



kanal.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.14 MB
 Pogledana:  6 krat

kanal.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor_k
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Jul 2004 11:44
Prispevkov: 1011
Aktiv.: 4.26
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 10, 2015 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

4. Vrednosti morajo biti vidne na razdalji 15m
5. Naprava mora delovati na baterije in mora imeti majhno porabo.
1. Amatersko, Budget ni velik saj bi to napravo uporabljali v klubu za treniranje.

To troje nikakor ne gre skupaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jure94
Član
Član



Pridružen-a: Sre 05 Maj 2010 17:11
Prispevkov: 433
Aktiv.: 2.35
Kraj: Jesenice / Lj

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 10, 2015 7:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

igor_k je napisal/a:
4. Vrednosti morajo biti vidne na razdalji 15m
5. Naprava mora delovati na baterije in mora imeti majhno porabo.
1. Amatersko, Budget ni velik saj bi to napravo uporabljali v klubu za treniranje.

To troje nikakor ne gre skupaj.


Seveda gre Smile
4 in 5: vzame se LED matriko in se jo prižge samo po potrebi, torej zadeva lahko deluje na baterije - modelarski lipoti, ki imajo velike kapacitete.
1. pa najbolje opiše tole: za nekoga je 1€ veliko, za drugega pa 100€ malo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Milanese
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 08 Dec 2015 23:32
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.03
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 10, 2015 9:55 pm    Naslov sporočila:  Vrednost Odgovori s citatom

Okoli 200-300€ bi bil sprejemljiv strošek.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 12.00
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 11, 2015 12:27 am    Naslov sporočila:  Re: Vrednost Odgovori s citatom

Milanese je napisal/a:
Okoli 200-300€ bi bil sprejemljiv strošek.


Mislim, da bo tezka, ce tega ne bo delal nekdo, ki je v enakem klubu, kot ti.....

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 11, 2015 8:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nad progo postaviš most (2x A na vsaki strani in na vrhu prečka med njima).
Na prečko pritrdiš 39 mikrostikalc s ploščicami v širini enega pasu.Višina naj bo taka, da krogla za milimeter dvigne ploščico.
Če dvigne eno, ni problema. Če dvigne dve, je ravno na sredini med pasovoma.

Postaviš dva takšna mostova 1 m narazen in dobiš hitrost in smer.
Stikalca prebereš z verigo 74hc595 in malim MCU.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
rudiP
Član
Član



Pridružen-a: Tor 07 Avg 2007 15:30
Prispevkov: 1234
Aktiv.: 5.67
Kraj: KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 11, 2015 9:14 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na pripeti sliki vidimo kroglo ki zavije na koncu steze. Verjetno je vsak met drugačen in je odvisen od marsičesa. Za obdelavo smeri krogle in drugih željenih podatkov bo potrebno narediti bolj sofisticiran sistem. Zanimivo bi bilo parametre meta shraniti in kasneje analizirati. Sam sistem bi pri serijski proizvodnji lahko prišel na željeno ceno. Za izdelavo prototipa takega sistema pa bo potrebno dodati še kako nulo na desni strani željenega zneska.
_________________
Lep pozdrav iz Kopra Rudi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Milanese
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Tor 08 Dec 2015 23:32
Prispevkov: 4
Aktiv.: 0.03
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 11, 2015 10:01 am    Naslov sporočila: icon_impressed  Odgovori s citatom

s55m, lahko se včlaniš v naš Bowling Klub Wink

Rudip, 200-300€ sem razmišljal za amatersko napravo.
Za profi, kjer bi se s kamero merili še drugi parametri pa vem, da bi bilo dražje. Če bi to bilo vse izvedljivo, kar sem napisal za profi varianto, bi tudi cena ki si jo napisal verjetno šla skozi.

Igo, ne bi rad nobenega fizičnega stika med senzorji in kroglo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 498 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group