www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Nakup SSD diska: zanesljivost?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Strojna oprema
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lencc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Feb 2013 14:10
Prispevkov: 33
Aktiv.: 0.22

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 20, 2015 5:40 pm    Naslov sporočila:  Nakup SSD diska: zanesljivost? Odgovori s citatom

Pozdravljeni,
odločam se za nakup SSD diska velikosti od 240-256 GB. Pri tem ciljam na diske nižjega cenovnega ranga (do 100 €).
Pomembna mi je pa zanesljivost (in ne hitrost).

Opažam, da je za kriterij zanesljivosti potrebno upoštevati več faktorjev. Specifikacije, ki so v tem pogledu običajno znane pri nakupu, so:
- MTBF (mean time between failures)
- tehnologija pomnilniških celic (SLC / MLC / TLC)
- tehnologija postavitve oz. zlaganja pomnilniških celic (enoplastna - "planar NAND" in večplastna - "3D NAND")
- zanesljivost proizvajalca oz. znamke diska - glede na dosegljive statistične podatke, npr.:
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2319966

Zavedam se, da so nekateri podatki predvsem teoretični.
V zvezi z MTBF sem zasledil, da ne pove veliko o zanesljivosti. Proizvajalci lahko namreč uporabljajo različne metode testiranja.
V zvezi s pomnilniškimi celicam sem bral, da naj bi bila 3D tehnologija (kljub uprabi TLC celic) boljša od planar MLC:
http://www.eetimes.com/author.asp?section_id=36&doc_id=1327904
Ne vem, če gre temu res verjeti ali gre tu le za Samsungovo marketinško pretiravanje. Govorim o zanesljivosti (glede hitrosti je očitno, da je 3D NAND boljša izbira).
V povezavi s samo znamko pa se zavedam tudi, da zanesljivost v povprečju ni odvisna le od nje, temveč tudi od posameznega modela oz. serije diska.

Intela v tem cenovnem rangu ni, sicer bi ga brez dvoma izbral. Zato se odločam med:
a) SanDisk Plus 240 GB (SDSSDA-240G-G25)
Plus: je najcenejši in ima MLC celice. MTBF vrednost je najvišja izmed izbranih diskov (1,75 mio ur).
Minus: nima 3D NAND tehnolgije.

b) Samsung 850 EVO 250 GB (MZ-75E250B)
Plus: ima 3D NAND tehnologijo Trenutno je eden najbolj popularnih in hitrih SSD-jev.
Minus: Ni ravno poceni (glede na ostala dva). Ima TLC celice in ne MLC.

c) Kingston Hyper X FURY 240 GB (SHFS37A/240G)
Plus: ugoden in hiter disk.
Minus: nima 3D NAND tehnologije. Ima najnižjo vrednost MTBF (1 mio ur) izmed izbranih diskov. Ne vem, če gre za MLC ali TLC celice.

V zvezi s tem me zanimajo vaše izkušnje oziroma nasveti:
1. Ali je tehnologija 3D NAND TLC opazno zanesljivejša od planar MLC?
2. Če ni, svetujete SanDisk ali Kingston (ali morda katerega drugega)?


Nazadnje urejal/a lencc Sre Dec 23, 2015 2:03 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5820
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 20, 2015 6:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dvomim, da ti lahko kdo da enoznačen odgovor.
Jaz imam od lanskega junija v mašini Samsung 840 EVO 250GB (MLC) in še nisem imel težav (že trkam po mizi), s tem, da mašina teče skoraj 24/7.

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1671
Aktiv.: 7.88
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 20, 2015 10:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz imam že tudi eno leto vgrajenega Toshibo Q Series Pro, 128 GB. Svojčas je bil v mediamarktu med najugodnejšimi za svojo velikost/ceno.
Danes še vedno deluje normalno, je pa računalnik tudi prižgan 24/7.
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Matej-M
Član
Član



Pridružen-a: Čet 14 Maj 2009 18:40
Prispevkov: 87
Aktiv.: 0.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 21, 2015 4:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi sam zadovoljen z toshibinim, kjer imam programe in operacijski sistem, osebne stvari pa še vedno za vsak slučaj rezervno na navadnem disku.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lencc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Feb 2013 14:10
Prispevkov: 33
Aktiv.: 0.22

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 21, 2015 10:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za informacije. Odločil sem se za Samsunga 850 EVO. Sicer uporablja TLC celice (oz. "3-bitne MLC", kakor jih zavajajoče poimenujejo pri Samsungu).

Problem je, ker čas še ni dobro pokazal, kateri diski se najbolje obnesejo. Zato sem se odločil za tega, ki ima daljšo (5-letno) garancijo. Proizvajalec je verjetno ni dodelil brez premisleka. Smile

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cimer
Član
Član



Pridružen-a: Sob 07 Okt 2006 0:07
Prispevkov: 122
Aktiv.: 0.54
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 21, 2015 11:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobra izbira, ne pozabi instalirati njihovega programa za optimizacijo, ki pride skupaj z diskom.
_________________
Lep pozdrav!

Marko S.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
boriskozjan
Član
Član



Pridružen-a: Pet 14 Nov 2008 23:23
Prispevkov: 956
Aktiv.: 4.73
Kraj: Šmarje pri Jelšah

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 22, 2015 12:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

na moji delovni postaji že tri leta in pol dela kingstone hiperx, za katerega ne vem kakšno tehnologijo celic ima, delam pa nekajkrat na leto backup datotek na zunanji disk. Mogoče si se malce preveč ustrašil "kao" končnega števila zapisov na ssd. resnici na ljubo, sem za več ljudi slišal da so imeli težave z klasičnim trdim diskom kot z ssd.

http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 22, 2015 2:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekje pet let že uporabljam SSD-je in še ni kateri crknil. Najstarejši crucial M4 je imel probleme s firmwarom, vendar po nadgradnji deluje normalno. Sedaj imam na stacionarnih mašinah SSD za sistem in programje ter dva HDD v mirrorju za podatke. Plus tega imam (meni) najpomembnejše podatke v oblaku (NSA me ne skrbi).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lencc
Član
Član



Pridružen-a: Pet 22 Feb 2013 14:10
Prispevkov: 33
Aktiv.: 0.22

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 23, 2015 6:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zgolj za informacijo, ker je ravno tematika o zanesljivosti SSD-jev:
po nadaljnjem branju ugotavljam, da ni vse tako črno-belo niti pri SLC/MLC/TLC celicah.

Poleg same vrste celic je namreč pomembna tudi uporabljena litografija (technology node). Manjša litografija oz. manjši razmik med spominskimi celicami zaradi večjih medsebojnih motenj (interferenc) slabo vpliva na vzdržljivost, kar seveda velja za vse vrste celic: SLC, MLC in TLC.

Zato so TLC celice pri večslojni (3D NAND oz. V-NAND) tehnologiji lahko ravno tako vzdržljive in hitre kot tiste MLC celice, ki so izdelane z enoslojno (planar NAND) tehnologijo. To se doseže na način, da se 3D NAND TLC celice proizvaja v večji litografiji. Slednje je možno doseči zaradi "gradnje" v višino, ki dopušča dovolj prostora, da se lahko pusti več razmika med celicami.
Po drugi strani pa se pri uporabi enoslojne tehnologije zaradi prostorske oz. površinske stiske mora zmanjševati litografija, v kolikor se želi izdelovati diske s primerljivimi kapacitetami. To pa slabo vpliva na vzdržljivost, četudi se pri tem uporabljajo boljše 2-bitne (MLC) celice.

Tako Samsung danes 3D NAND SSD-je proizvaja v "stari dobri" 40 nm litografiji. Za povečevanje kapacitete bo še naprej povečeval zgolj število slojev, litografija pa se ne bo zmanjševala.
Na drugi strani so proizvajalci sodobnih enoslojnih (planar) SSD-jev danes "prisiljeni" proizvajati v ca. 20 nm litografiji, da lahko njihovo kapaciteto povečujejo skupaj s konkurenco.

Bottom line: prihodnost je zagotovo v 3D NAND tehnologiji, tako z vidika zanesljivosti kot tudi hitrosti. Trenutno Samsung pri svojih SSD-jih uporablja 32 slojev, naslednje leto jih bo že 48. Teoretično naj bi bilo možno iti krepko čez 300 slojev. Torej se lahko upravičeno pričakuje nadaljnje padanje cen SSD-jev (tudi zaradi naraščujočega tržnega deleža in konkurence pri proizvodnji 3D NAND čipov). Hkrati se bosta najverjetneje povečevala tudi njihova zanesljivost in hitrost. Smile

EDIT: Celice SLC v SSD-jih danes praktično niso več aktualne zaradi premajhnih kapacitet in visokih cen. Glede na ugotovljeno naj bi bili danes zato najbolj zanesljivi SSD-ji z MLC celicami in s 3D NAND tehnologijo (kot je trenutno npr. Samsungova serija 850 Pro).

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
boriskozjan
Član
Član



Pridružen-a: Pet 14 Nov 2008 23:23
Prispevkov: 956
Aktiv.: 4.73
Kraj: Šmarje pri Jelšah

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 1:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ne se sekirat, naredi kopijo vseke toliko in uživaj v novostih v računalništvu, ssd en tako velik korak v računalništvo, ki ga bomo še kar dolgo čakali (naslenjega).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smatjaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 10 Nov 2003 16:33
Prispevkov: 847
Aktiv.: 3.57

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 8:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

Zanima me, kateri program uporabljate za prvo instalacijo oz. kopijo klasičnega diska na SSD. Tu mislim nekaj podobnega, kot ima Samsung, kjer samo preko USB-ja povežeš SSD disk in preslikaš vse, kar je bilo na klasičnem disku. Pripraviš particije in skopiraš. Ni potrebne nove inštalacije OS. Zadeva krasno deluje, toda žal samo na SSD-jih od Samsunga. Z drugimi diski to ne gre.

LPM.

_________________
Električni aparati delujejo na dim ... ko dim iz njih uide ... ne delujejo več!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vpeter
Član
Član



Pridružen-a: Pon 11 Jun 2012 16:05
Prispevkov: 370
Aktiv.: 2.33
Kraj: Maribor okolica

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 8:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

smatjaz: AOMEI Partition Assistant Standard Edition.

Že nekaj krat uporabil, ko original SW od Samsunga ni deloval.
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
smatjaz
Član
Član



Pridružen-a: Pon 10 Nov 2003 16:33
Prispevkov: 847
Aktiv.: 3.57

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 28, 2015 9:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za informacijo.
Bom preizkusil.

Ali je to trial verzija?

LPM.

_________________
Električni aparati delujejo na dim ... ko dim iz njih uide ... ne delujejo več!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vpeter
Član
Član



Pridružen-a: Pon 11 Jun 2012 16:05
Prispevkov: 370
Aktiv.: 2.33
Kraj: Maribor okolica

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 9:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

smatjaz je napisal/a:
Ali je to trial verzija?
Za domačo in komercialno uporabo.
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5820
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 29, 2015 11:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

vpeter, jaz pa uporabljam običajno tega.
Nisem imel še potrebe po katerem drugem.

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Strojna oprema Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 496 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group