www.elektronik.si

[sebaveh]

Če bi ti Digmesini prišli prav: http://www.digmesa.com/product-details/flow-sensor-fhksc/ model z 1,2mm šobo, potem jih lahko dobiš kakšno korpo...

[clovk12]

Sem preveril, mislim, da se ne bi obneslo, zaradi premajhnega pretoka in zaradi turbinice, ker se bi vrtela tudi ob pretoku zraka. Če ni tako me popravi. Hvala vseeno
Sem malo preveril njihovo ostalo ponudbo, pa imajo zanimive (ultra)zvočne senzorje http://www.digmesa.com/product-details/flow-sensor-sonic/
Tale mislim da bi bil primeren: http://www.digmesa.com/wp-content/uploads/2015/05/990-1002_01_GB.pdf
moti me le tole, na zadnji strani datasheeta:
• Ensure that there is no fast-pulsatory
movement of the fluid
• Ensure that there are no reverse pressure
surges
• Ensure that there is no air in the system
Za prvi dve mislim, da ne bo problemov, tretjo pa razumem, da spet ne sme biti zraka med pretokom (pri pretoku cev ni vedno polna, pa tudi ko prenehaš z molžo ene krave, potegne v sistem malo zraka.)
Sem pa našel, kako imajo rešeno pri nekaterih večjih firmah, npr. DeLaval ima IR senzorje: http://www.delaval.com/en/-/Product-Information1/Milking/Products/Milking-point/Milk-recording/DeLaval-yield-indicator-FI5/

[gkrusi]

Kaj pa če bi morda pred meritvijo spravil zrak iz sistema? Težko si predstavljam merilnik pretoka (razen po masi), ki ne vključi zraka v meritev.

[clovk12]

Aha, sem mislil, da kakšen merilec izmeri tudi tako.. Hmm, ima kdo kako idejo kako to rešiti, mogoče bi rešil kar s posodico, kjer bi se nabralo malo mleka, nato bi se napolnila cev in bi teklo po polni cevi?
Kaj pa pri zelo majnih pretokih? Krava se namreč "molze" pri pretoku nad 0,2l/min, ko je pretok manjši, pomeni, da je molža končana.. Ponekod za to vrednost navajajo 0,1/0,15, naš sedanji sistem neha z intenzivno molžo, ko pade pretok pod 0,2l/min.
Bom na enem iztoku zamenjal cev za prozorno in opazoval, mogoče pa teče mleko tam po polni cevi. Problem nastane po sami molži, ob snemanju enote, saj v sistem potegne zrak. Ampak mislim, da bi bilo dovolj, da bi izmeril količino samo v času intenzivne molže, potem bi pa končal meritev. Še vedno se pa nagibam h ultravočnim merilcem ali pa IR, predvsem zaradi zaneslivejšega čiščenja, vzdržljivosti in območja merjenja.
Kateri standard določa, da je primeren merilec za prehrambeno industrijo?
Kje najlažje najdem take merilnike? Pa če kdo bolj pozna zadeve, kje se vrtijo cene?
Hvala

[clovk12]

Sem s časom še malo zadevo raziskal in nisem našel primernih merilnikov z dobro natančnostjo, ki bi zadostila potrebam, kar pa je, so cene zelo visoke. Sem prišel na idejo, da bi zadevo izdelal sam iz plastike, ki jo lahko uporabljamo v prehrani. Ubistvu je hitrost pretoka količina pretečene tekočine v določenem času. Zadevo bi izvedel z dvema šalčkama, po 1 ali 2 dcl. Ko bi se napolnila prva, bi se tok preusmeril v drugo, medtem bi se prva izpraznila naprej po cevi in obratno. Pretok bi preusmerjal z vzvodom (ko bi bila šalčka polna bi pretok mehansko preusmerila v drugo in se pričela praznit) ali pa z elektromagnetom, ki bi preusmeril tok in hkrati odprl ventil na polni šalčki. Polnost bi meril s kakšnim senzorjem prevodnosti, na dnu šalčke en pol, na vrhu pa pa drug. Ko bi se mleko natočilo do zgoraj, bi tok stekel in sporočil, da je šalčka polna, s čimer bi lahko potem upravljal elektromagnet. Pri merjenju prevodnosti bi imel še eno prednost, saj se prevodnost mleka spreminja glede na količino somatskih celic (ki so pokazatelji določenih bolezni) in količino krvi v mleku (kar tudi pride prav pri diagnostiki) Seveda bi vsaka enota imela svoj krmilnik, ti pa bi podatke pošiljali v en skupen računalnik. Glede na pretok mleka bi lahko uravnaval tudi hitrost pulzov molže, s čimer lahko dodatno stimuliraš kravo, ki se tako pomolze hitreje in da več mleka.
Pralno bi verjetno bilo dobro, natančno pa še najbolj, glede na vse mehurčke, vakuum in druge motilce. Trenutno je stvar rešena s tem: http://www.delaval.com/en/-/Product-Information1/Milking/Products/Milking-point/Milk-recording/DeLaval-flow-indicator-FI2/?sp=585
To je posodica, kjer se zbira mleko, plovec se dvigne pri pretoku okrog 2 dl in takrat začne aparat z normalno hitrostjo molže. Problem je, ker je samo 0/1 (on/off), pa tudi ne moremo izmeriti količine.

[robert]

Na principu z šalčkami, ki si si ga zamislil deluje tudi merilel padavin - pogooglaj za "diy rain meter"

[clovk12]

oo hvala, sicer sem si zamislil malce bolj komplicirano, ampak je tale rešitev še bolj preprosta in verjetno zaneslivejša Edino me skrbi, kako bi se pomilo (pomivanje poteka avtomatsko, tako da naprava namesto mleka molze vodo in praške, kar pomeni, da bi se pod temi šalčkami nabirale bakterije). Bo treba še to naštudirat

[pirpy]

Lp,
Pred časom sem tudi jaz razmišljal o merilniku in dal sem že kromirati poceni medeninasti 3/4 el ventil z direktnim vzvodom(deluje brez nad ali podpritiska).
Merilnik bi bil sestavljen iz cevi postavljene vertikalno pod katero, bi bil omenjen ventil malo višje bi bil kapacitivni senzor, ki bi sprožil ventil , nad njim bi bil t komad, kjer bi od strani prihajalo mleko iz molznih enot navzgor pa bi šla druga cev, ki bi bila speljana ob merilni cevi navzdol pod ventil po kateri bi odtekal zrak (vakum).
vse skupaj bi vodil mcu, ki bi čakal, da se merilna cev napolni ,nato bi sprožil ventil, ga držal odprtega točno določen čas ,in potem bi ga zaprl.
količino bi prištel, dodal koificient težnosti, ki bi ga dobil iz časa med dvema sprožitvama, saj bi v času ko je ventil odprt pretekla različna količina mleka v primeru, da krava molze polno oziroma ne saj bi v primeru da molze na polno bil pritisk večji dalj časa zaradi sprotnega dotekanja mleka.Zadeva bi v teoriji delovala , le gostote in temperature mleka nisem štel.
V cev bi lahko privil vijak iz nerjaveče pločevine in z njim meril upornost med ventilom in vijakom(prevodnost).
Pri pranju bi procesor čakal z zaprtim ventilom dalj časa da bi voda odtekla tudi po zgornji cevi nakar bi odpru in bi odtekla čez ventil.Tako bi bilo tudi pranje rešeno.Malo me skrbi tesnilka v ventilu ki je iz gume in pomoje nebi izdržala čistil.
Zadeva čaka na realizacijo vendar zaenkrat ni časa.
Kaj menite.

[BojanR]

Vse te "kvazi" metode merjenja količine mleka, se na koncu izkažejo za precej netočne.
Mleko ima par specifik. Ko naredi peno, je ta zelo lepljiva in obstojna, zato je odzračevanje le deloma uspešno, oziroma moramo odzračiti do nivoja pene. Stikalo, ki ti to dokaj zanesljivo izvede pa je ranga nekje od 120€ navzgor.
Potrebuješ dva oz. tri.
Teža pomolzenega mleka se med letom spreminja. Glede na letni čas, ko je živina hranjena s silažo ali s prosto pašo. V slednjem primeru je v mleku procentualno nanj maščobe in je težje.
Vsako prečrpavanje na mleku pusti posledice in za določene tehnološke procese (nekateri siri) ne dovoljujejo prečrpavanja z močnim mešanjem.
Merilnik, ki si ga podal v linku, je DeLaval imenoval indikator in ne merilnik, zaradi točnosti.
Ko pride k vam kamionska cisterna, se priklopi na zbiralni, hladilni rezervoar, kjer je večja količina mleka, katera je umirjena, odzračena in ohlajena.
Črpalka, ki jo požene, povleče mleko v odzračevalno posodo, in skozi induktivni merilec pretoka (s temperaturno kompenzacijo), vmes pa se vzamejo še posamezni vzorec ter skupni vzorec.
V mlekarni je pot na začetku enka - v odzračevalno posodo in na merilec, s tem da je ta ponekod še induktivni, ali pa že merilec masnega pretoka.

[pirpy]

...

[BojanR]

Kaj zdaj mešaš štrene in vnašaš zmedo? Saj ne odgovarjam tebi clovk12 je odprl temo in govori o natančnosti 1dcl. In temu je bil namenjen moj odgovor.