www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vklop tuljave
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
SolarPlazma
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Mar 2012 10:47
Prispevkov: 175
Aktiv.: 1.08
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 09, 2016 5:32 pm    Naslov sporočila:  Vklop tuljave Odgovori s citatom

Imam probleme pri vklapljanju tuljave (230V/50Hz) in vzporednega kondenzatorja z relejem - kontakti se pri vklopu zašvasajo. Tok je komaj 1,25 A, a tudi 20 A rele ni dober, zadevo sem za silo rešil z enim konjskim kontaktorjem in upam na vse dobro (izdelek sem že dostavil naročniku).
Zdaj imam še eno naročilo in stvar bi bilo treba rešiti bolj elegantno. Zanima me, ali bi prišel v poštev kakšen solid state rele?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 09, 2016 7:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Daj nariši vezavo.
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 1:11 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly je napisal/a:
Daj nariši vezavo.

A je teb tud crknla steklena kugla? Laughing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1437
Aktiv.: 6.30
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 8:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tuljava za 230V in paralelno gor vezan kondenzator ?

Koliko uF ima kondenzator ?

Lp.

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 10:39 am    Naslov sporočila:  Re: Vklop tuljave Odgovori s citatom

SolarPlazma je napisal/a:
Zanima me, ali bi prišel v poštev kakšen solid state rele?

Vsaj vklopil bi lahko ob prehodu omrežne napetosti skozi nič, kar je ena od rešitev za vklop kondenzatorjev.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SolarPlazma
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Mar 2012 10:47
Prispevkov: 175
Aktiv.: 1.08
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 11:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezava ni neka visoka znanost, da se ne bi dala razbrati iz opisa. Pa vendar:
Kondenzator je 80 mi F.[/img]



tuljava.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  tuljava.jpg
 Velikost datoteke:  16.08 KB
 Downloadano:  51 krat

Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 11:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

80 uF in 1,25 A ?
Po končanem prehodnem pojavu in stabilizaciji impedance vzporednega nihajnega kroga tok res upade, prvih 200 ms je pa dogajanje precej divje.

Najelegantneje bi stvar rešil z dvema majhnima relejčkoma in 200-ohmskim 10 W uporom.
Za pol sekunde vklopiš nihajni krog preko upora, nato se bo tok stabiliziral in lahko kratkostičiš upor.
Pri izklopu pa najprej odklopi obvod upora, 40 ms kasneje pa še direktni dovod.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vezava res ni "visoka znanost", le opis je tak, da dopušča različne razlage. V izogib ugibanju sem napisal, da nariši shemo. Upam, da ti to ni vzelo preveč časa.

Tok praviš je 1,25A. Zavedaj se, da z multimetrom ne moreš izmeriti prehodnega pojava. Ker je kondenztor ob vklopu prav gotovo poplnoma prazen, steče v trenutku vklopa precej večji tok, kot ti ga potem multimeter izmeri. In ravno ta tok ti zašvasa kontakte na releju.
Če ni prevelika skrivnost nam boš morebiti zaupal, kaj predstavljata vzporedno vezana tuljava in kondenzator.
Mogoče imaš možnost pomeriti induktivnost tuljave?
Lahko si namreč imel "srečo", pa si naredil vzporedni nihajni krog, s kakšno čudno resonančno frekvenco.

Rešitev z SSR in vklopom pri prehodu skozi ničlo, bi najbrž te težave odpravila, kot je napisal @bostjang.

Uff, res počasi pišem. d'oh! Igo me je prehitel, njegova rešitev mi je skoraj bolj všeč. Applause

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SolarPlazma
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Mar 2012 10:47
Prispevkov: 175
Aktiv.: 1.08
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 12:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tuljava je taka:
Ob vklopu na omrežno napetost (za pol sekunde) obroč zleti v zrak. Potem je še drugi način, ko se z variakom počasi dviguje napetost in se obroč počasi dviguje. Vzporedni kondenzator je za kompenzacijo jalovega toka tuljave, ki je sicer dobrih 5A.



IMG_1002.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  65.05 KB
 Pogledana:  6 krat

IMG_1002.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 12:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hmm, da.
Potem Igo-tova rešitev najbrž odpade za "izstrelitev". Mogoče pa tudi ne, bi bilo za preiskusiti. Mogoče bi bilo dobro če bi lahko nastavljal čas, kdaj naj drugi rele premosti upor.

Morebiti ti bo sedaj jasneje, zakaj sitnarimo ob nepopolno ali dvoumno zastavljenem vprašanju? Če bi v prvem sporočilu takoj objavil shemo in tole sliko, se ti ne bi bilo treba ravno pretegniti z opisovanjem, pa še vsi ki bi ti želeli pomagati bi takoj natančno vedeli, kaj te žuli. Če nekdo potem na takšno nepopolno oz. slabo zastavljeno vprašanje odgovori nekoliko pikro, je običajno spraševalec takoj užaljen tisti, ki je odgovoril pa vsaj "nenormalen", da raznega pošiljanja v 3pm niti ne omenjam. (Tu bi se zahvalil moderatorjem za ukrepanje v skladu s pravili foruma Applause )
Glej tukaj .

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj pa imaš sploh kondenzator? In to v takšni vezavi?

Za počasno AC dvigovanje ga ne rabiš.
Za "hitro dvigovanje" (beri: "perforacijo" stropa) pa rabiš DC (napolniš kondenzatorje in jih s tiristorjem, ki so običajni elementi za predvidene tokove, izprazniš skozi tuljavo).

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 1:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče zaradi tega?

SolarPlazma je napisal/a:
Vzporedni kondenzator je za kompenzacijo jalovega toka tuljave, ki je sicer dobrih 5A.


Razmišljam tudi, da se tista "izstrelitev" zgodi ravno v času oziroma zaradi "pestrega" dogajanja ob prehodnem pojavu"?
Če je "operater" ali pa kak preveč firbčen opazovalec nekoliko nepazljiv ali raztresen, zna biti taka izstrelitev tudi precej nevarna!

Varianta z DC je uporabljena pri tako imenovanih "Coil gunn-ih". Tam so izstrelki običajno iz feromagnetnih materialov. Misliš, da bi stvar delovala tudi z aluminijastim obročkom?

_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.00

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 4:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Že zdavnaj (približno nekje okrog 1993 - 2003) je bila na TVSLO poljudnoznanstvena serija "Beyond ... in še nekaj" s slovenskim prevodom Analitična mehanika. Beyond tomorrow ali nekaj podobnega.

Še zdaj se v živo spominjam, ko je profesor fizike v predavalnici imel skoraj enako napravo kot @SolarPlasma in je rekel študentom: "... zelo pazljivo opazujte ... in ko bom vklopil napajanje, se bo obroč dvignil."
Trenutek tišine in napetega pričakovanja ...
Je vklopil napajanje in obroč je poletel ene 10 m visoko Laughing .
Sledil je zelo glasen smeh in ploskanje.


Serija je bila zasnovana kot posnetek predavanj iz fizike, zraven so bili pa animirani filmčki s podrobnim opisom dogajanja (v njih so nastopali Newton, Einstein, Maxwell, Pascal, ...) in formul. Bilo je 42 delov, vsak teden en del, a so naši zagamani bumbarji vedno (no, serijo so predvajali vsaj 3-krat, vsakih par let) vedno začeli jeseni in končali po 32 delih, nato se je spet začela poletna (dopustniška) programska shema in so oddajo kar ukinili, naslednjič pa so spet začeli od 1/42.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Profesor Einstein
Član
Član



Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13
Prispevkov: 1437
Aktiv.: 6.30
Kraj: Rogaška Sl.

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 10, 2016 4:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Problematiko vklopa večjih kondenzatorjev na omrežje se je obravnavalo na povezavi.

Lp.

_________________
--
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 12, 2016 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SolarPlazma je napisal/a:
Tuljava je taka:
Ob vklopu na omrežno napetost (za pol sekunde) obroč zleti v zrak.

Za pol sekunde se jaz ne bi sekiral za jalovo moč. Za počasno dvigovanje pa ga ne potrebuješ, kot je že omenil igo.

Če ni kondenzatorja, bi se jaz vprašal, kaj je z indukcijo ob izklopu.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group