 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
 Objavljeno: Sre Jul 20, 2016 9:47 am Naslov sporočila: Elektronika od klime |
 |
|
Zdravo!
Na popravilu imam elektroniko od klime Haier (slika v priponki).
Skurjeni so bili naslednji elemnti:
-Upor R55 (1R/0,25W)
-Elko C62 (220uF/25V)
-Tranzistor DQS (2SC3150) zamenjan z BUL216
-Dioda D21 (FR102) zamenjana z 1N4937
-Zener dioda VD1 (vrednost neznana)
Zener dioda je V DO-35 ohišju, oznake na njej se zelo zelo slabo vidijo (slike v priponki). Če sem prav razbral naj bi na njej pisalo 5 spodaj pa 62.
Sem poizkusil z 62V zener diodo in zadevo za test priključil zaporedno s 75W žarnico, a je spet počil tranzistor  Odbilo je tudi upor R55 in zener diodo VD1, ostalo je preživelo.
Uporu R54 je bilo malo vroče, za enkrat še deluje ga bom pa kasneje zamenjal, če mi seveda uspe "ukrotiti" ostalo.
Iz tiskanega vezja sem prerisal tudi shemo (v priponki).
Kakšna ideja, kako rešiti zadevo? Ne vem, ali je kriva napačna vrednost zener diode, vse ostale elemnte sem preveril in izgledajo ok.
Lp, Matic
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
811.92 KB |
| Pogledana: |
35 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
1.03 MB |
| Pogledana: |
19 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
513.63 KB |
| Pogledana: |
17 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
543.78 KB |
| Pogledana: |
17 krat |
|
| Opis: |
|
Download |
| Ime datoteke: |
Haier klima.PDF |
| Velikost datoteke: |
103.19 KB |
| Downloadano: |
49 krat |
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Slowfly
Član
Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.18
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sre Jul 20, 2016 10:07 am Naslov sporočila: |
|
|
Da ni tista oznaka slučajno 5C2 in ne 5 62? Potem bi to bila 5V zener dioda. Mogoče nam zaupaš tudi model klime?
_________________
Še dobro, da bitje srca in dihanje nadzoruje vegetativno živčevje. V nasprotnem primeru nekateri ne bi preživeli niti 24 ur. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Sre Jul 20, 2016 10:25 am Naslov sporočila: |
|
|
Dobra ideja, mogoče res izgleda bolj 5C2, kot 5 62.
Za model moram vprašati stranko, vendar močno dvomim da bi se kje našel "sevice manual". Po oznakah s plate google komaj kaj najde. Nove plošče tudi ni nikjer.
Hvala in lp,
Matic
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3479
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Pet Jul 22, 2016 12:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
| VD1 je gotovo za nižjo napetost kot C62 (25 V) in je v vlogi regulacije napetosti.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
laura
Član
Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.76
Kraj: Sobota
|
| Objavljeno: Sob Jul 23, 2016 2:28 am Naslov sporočila: |
|
|
Da ti ni šel trafo ST1?
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Pon Jul 25, 2016 6:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
Zdravo!
Najprej hvala vsem za odgovore.
Sem poizkusil z zener diodo BZX85C5V1 (5,1V) in v tem primeru tranzistor preživi, vendar napajalnik "pumpa". 12V DC izhod na sekundarju transformatorja tudi skače.
Oscilogrami v priponki:
1) Kondenzator C62 (220uF/25V)
2) Kolektor končnega tranzistorja DQS
3) 12V DC izhod na sekundarju trafota
Glede na to, da je elko C62 25V bi pričakoval na njemu večjo napetost kot je sedaj (slabih 5V).
Mislim, da vrednost zener diode še vedno ni prava, a kako jo določiti ne vem.
Še kakšna ideja?
Lp, Matic
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
791.48 KB |
| Pogledana: |
1 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
794.84 KB |
| Pogledana: |
0 krat |
|
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
784.18 KB |
| Pogledana: |
1 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
shmandi
Član
Pridružen-a: Čet 09 Maj 2013 9:20
Prispevkov: 637
Aktiv.: 4.30
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Pon Jul 25, 2016 9:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Kje na sliki vezja pa je sploh ta dioda? Kolikor vidim, je na poziciji VD1 cenerca z oznako ZPY
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Pon Jul 25, 2016 10:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
| shmandi je napisal/a: |
| Kje na sliki vezja pa je sploh ta dioda? Kolikor vidim, je na poziciji VD1 cenerca z oznako ZPY |
Vezje sem slikal po prvem neuspelem popravilu, zato je zener dioda na sliki že zamenjana z novo 62V. Originalna je bila tista, ki je slikana posamično na zadnjih dveh slikah v prvem postu.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3479
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Tor Jul 26, 2016 9:02 am Naslov sporočila: |
|
|
Če je neobremenjen je morda normalno, da 'pumpa'.
| matic_scetinec je napisal/a: |
| Glede na to, da je elko C62 25V bi pričakoval na njemu večjo napetost kot je sedaj (slabih 5V). |
Zakaj pa, če pa dioda določa napetost? Preštudiraj shemo, da ti bo jasno.
| matic_scetinec je napisal/a: |
| Mislim, da vrednost zener diode še vedno ni prava, a kako jo določiti ne vem. |
To moraš ugotoviti glede na to, kaj SMPS napaja. Njabrž se ic C25 napaja bolj malo vezja in je večina iz sekundarnega navitja, ki ima lahko drugačno število ovojev in s tem drugačno napetost.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Tor Jul 26, 2016 10:40 am Naslov sporočila: |
|
|
| bostjang je napisal/a: |
Če je neobremenjen je morda normalno, da 'pumpa'.
| matic_scetinec je napisal/a: |
| Glede na to, da je elko C62 25V bi pričakoval na njemu večjo napetost kot je sedaj (slabih 5V). |
Zakaj pa, če pa dioda določa napetost? Preštudiraj shemo, da ti bo jasno. |
Iz sheme žal ne razumem kako deluje.
Mislim pa, da ne gre za klasičen primer stabilizacije napetosti z zener diodo.
Sam si predstavljam, da zener dioda omejuje napetost na bazi tranzistorja, napetost na elkotu C62 pa je odvisna od prestavnega razmerja trafota in od signala na bazi tranzistoja.
Je pa čisto mogoče, da si zadevo popolnoma narobe predstavljam.
Se mi zdi pa čudno, da je elko C62 25V, glede na to, da je na njem le slabih 5V. Pričakoval bi, da bi bil 16V ali pa 10V, ki jih je nekaj tudi drugje v vezju.
Tega se zavedam, da je pri takšnem enostavnem napajalniku pomembna tudi obremenitev, zato bom dal zadevo najprej nazaj stranki, da testira v sami klimi.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3479
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Tor Jul 26, 2016 12:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
| matic_scetinec je napisal/a: |
Iz sheme žal ne razumem kako deluje.
Mislim pa, da ne gre za klasičen primer stabilizacije napetosti z zener diodo.
Sam si predstavljam, da zener dioda omejuje napetost na bazi tranzistorja, napetost na elkotu C62 pa je odvisna od prestavnega razmerja trafota in od signala na bazi tranzistoja.
Je pa čisto mogoče, da si zadevo popolnoma narobe predstavljam. |
Zadnji stavek je pravilen.
VD1 ne omejuje napetosti na bazi, saj ni z njo vzporedna.
Čisto enostavno: Ko pride na C25 napetost več kot (VD1 - Ube), na bazi ne bo dovolj velika napetost, da bi se tranzistor odprl.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Tor Jul 26, 2016 5:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Aha, hvala za pojasnilo.
Torej, če sedaj prav razumem je tranzistor vedno odprt preko upora R12, ko pa napetost na kondenzatorju C62 dovolj naraste (na negativno vrednost proti GND) pa prebije zener dioda in zapre tranzistor. Ta je zaprt toliko časa, dokler se kondenzator C62 ne izprazni pod prebojno napetost zener diode, potem se vse ponovi.
Dioda D22 verjetno samo omejuje napetost na bazi, da le ta ne gre preveč v negativno vrednost. Čemu služi pa upor R54 in kondenzator C61?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
laura
Član
Pridružen-a: Tor 10 Avg 2010 11:48
Prispevkov: 1954
Aktiv.: 10.76
Kraj: Sobota
|
| Objavljeno: Sre Jul 27, 2016 4:14 am Naslov sporočila: |
|
|
| matic_scetinec je napisal/a: |
Tega se zavedam, da je pri takšnem enostavnem napajalniku pomembna tudi obremenitev, zato bom dal zadevo najprej nazaj stranki, da testira v sami klimi. |
To je samooscilirajoči napajalnik in ne rabi bremena za delovanje.
_________________
Dela kot švicarska ura-samo pokvarjena |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3479
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Jul 27, 2016 9:08 am Naslov sporočila: |
|
|
| matic_scetinec je napisal/a: |
| Torej, če sedaj prav razumem je tranzistor vedno odprt preko upora R12, ko pa napetost na kondenzatorju C62 dovolj naraste (na negativno vrednost proti GND) pa prebije zener dioda in zapre tranzistor. Ta je zaprt toliko časa, dokler se kondenzator C62 ne izprazni pod prebojno napetost zener diode, potem se vse ponovi. |
Prva trditev (vedno odprt) ni pravilna, druga pa je.
| matic_scetinec je napisal/a: |
| Dioda D22 verjetno samo omejuje napetost na bazi, da le ta ne gre preveč v negativno vrednost. Čemu služi pa upor R54 in kondenzator C61? |
D22 je ključna za pravilno delovanje. Prav tako zraven spadata R54 in C61, kot je namignil laura.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matic_scetinec
Član
Pridružen-a: Tor 15 Jan 2008 17:11
Prispevkov: 993
Aktiv.: 4.67
Kraj: Brezovica pri Ljubljani
|
| Objavljeno: Sre Jul 27, 2016 10:35 am Naslov sporočila: |
|
|
Ok, hvala obema za pojasnila. Sedaj se mi približno sanja koko sploh deluje ta napajalnik.
Mi pa vseeno ni jasno kako lahko kolektor tranzistorja oscilira s frekvenco cca 12kHz, če pa se elko C62, preko katerega se zapira tranzistor polni in prazni s frekvenco le 35Hz (oscilogrami so v mojem tretjem postu v tej temi)?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 10 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
