www.elektronik.si

[anzy]

Imamo problem z segrevanjem varovalk, čeprav glede na obremenitev tega ne bi smelo biti. Pogosto varovalke tudi pregorijo.

Da podrobneje opišem problem, da bo lažje razumljivo.

Imamo kmetijo. Glavne varovalke (pancerke) so 3x25A.
V hiši kjer je glavna elektro omarica so varovalke za gospodarsko poslopje. Te varovalke so bile do pred kratkim tudi 3x25A. (vem, rekli boste narobe - ni selektivnosti in lahko bo skurilo pancerko). Zato smo danes dali noter 3x20, ki varujejo gospodarsko poslopje. Te varovalke so počasne - polž narisan.
Te tri varovalke se močno segrevajo (ne moreš prijeti z roko - kar smrdi).
Porabniki v gospodarskem poslopju: Hladilni bazen za mleko (max 2,8 kW), molzni stroj (3 kW + grelec pralnega avtomata 12 kW). Transporter gnoja max 2 kW). Luči in ventilatorji 0,6 kW.
Vzete so zgornje vrednosti, dodati še moram, da motorji seveda ne delujejo pod polno obremenitvijo. Grelec 12 kW deluje samo nekaj minut.

Poleg tega so še 2 elektromotorja po 7,5 kW in eden 11 kW. Vendar pazimo, da jih ne vklapljamo kadar delujejo molzni stroj in hladilni bazen.

Tako že imamo najmanj 10 let (in celo v hiši smo imeli za gospodarsko poslopje varovalke 3x25 A). Nikoli nobenih problemov. Še celo med molžo smo občasno prižgali 7,5 kW motor in varovalke 3x25 v hiši niso šle.

Pred kratkim se je pa začelo: med molžo pregori 25 A varovalka na eni fazi, porabniki pa bazen, mozni stroj, transporter gnoja in luči (max 8,4 kW) grelec ni delal. Varovalke so bile vroče kot hudič. Naslednji dan spet ista pesem s to razliko, da so šli 2 pancerki. Sumimo, da je kaj narobe z grelcem pralnega avtomata - ga izklopimo. In zamenjamo varovalke gospodarskega poslopja z 3x20A, da ne bi pancerke pregorevale.
Ali je kriv grelec še ne morem reči, vendar mi pa miru ne da dejstvo, da so varovalke 3x20A še vseeno zelo vroče. Pozabil se povedati, da je danes električar
očistil ležišča varovalk, tako, da stik je dober. Ali je to normalno?
V gospodarskem poslopju imamo še eno elektro omarico, kjer so varovalke za posamezne elektormotorje in aparate. Nikjer nisem ugotovil segrevanja. Npr. molzni stroj je varovan z avtomatskimi (c) varovalkami 3x20.

Skratka, izgleda tako, kot bi bilo še nekje dodatno breme. Danes je električar že raziskoval, pa še ni mogel diagnosticirati problema.
Ali je normalno takšno segrevanje varovalk pri omenjeni moči?
Ali naj s tokovnimi kleščami (ali kakšnimi drugimi meritvami) preverimo vse od A do Ž? Prosim za nasvete...
Hvala

[Profesor Einstein]

Če so kje oksidi in slab stik se segreva in lahko pride s časom do požara.

Bo potrebno odpreti in preveriti/obnoviti spoje na ohišjih varovalk... po potrebi razdeliti obremenitev na vse faze enakomerno.

Na gospodarskem poslopju bi bilo dobro preventivno preveriti spoje, dodati še tam eno razdelilno omaro in namestiti manjše varovalke za posamezne tokokroge da se zmanjša možnost požara... naprimer ne moreš imeti luč na 20A oz 25A varovalki.

Z leti se naberejo oksidi... dodaja se nove porabnike in se spoji začnejo pregrevati --> nevarnost požara.

Lp.

[Energetik-m]

Kakšne varovalke pa imate? D ali NV . Kapa, ki se privije, pri segrevanju in hlajenju sčasoma malo popusti, s tem se poslabša kontakt, zato se še bolj greje in crkne. NV varovalke, ki jih daš v varovalčni ločilnik, so bolj zanesljive.

[psevdonim]

- kakšen tok teče če izklopiš vse porabnike ?
- mogoče jalov tok kakšne zunanje luči ali kondenzatorja v kakšni napravi ?
- poškodba izolacije kakšnega starega kabla, baker oksidira in se stanjša, obremenitev ga ukrivi proti drugi fazi ali proti nuli/zemlji, tokokrog se zaključi preden sploh pride do naprav ?

[int47]

Ali se je kaj spreminjalo na instalaciji in opremi, preden so se začele težave?
Za izračun toka je potrebno upoštevati moč v kVA, ne kW.
Varovalka se ne greje, ker bi ji bilo dolgčas. S tokovnimi kleščami pomerite kolikšen tok teče in po katerem vodniku.

P.S. Zaporedna vezava 25 in 20A varovalke ne zagotavlja selektivnosti.

Edit:
Polža sem videl le na varovalkah tipa D. Slab stik je možen med vložkom, ki omejujue velikost (tok) vstavljene varovalke in ohišjem.
Pazi, vijak vložka je pod napetostjo !!!.

[anzy]

Varovalke so D. Segrevajo se vse tri, dve še posebej močno.
Na oksid smo pomislili in je električar tudi očistil. Vendar ni nič bolje.
Težave so se začele kakšnih 14 dni nazaj.
Sprememb v inštalaciji nismo delali.
Obremenitev je zdaj celo manjša kot v poletni vročini, saj nimamo vklopljenih ventilatorjev za zračenje (cca 0,5 kW), tudi hladilni bazen je manj obremenjen ker je hladneje in manj mleka.
Še več spomnim se, da smo poleg naštetih porabnikov imeli vklopljen še 11,5 kW motor za dosuševanje sena in ni bilo problema.
Edino to še moram povedati, da so nekaj dni nazaj iz Elektra prišli vgraditi elektronski števec porabe na daljinsko odčitavanje. Vendar nekako ne razumem kaj bi lahko imela menjava števca pri tem - mogoče pri pancerkah?

[Silvo]

1. S tokovnimi kleščami izmerit tokove ob največji obremenitvi.
2. Če tokovi ne presegajo nazivih tokov varovalke, potem iskati vzroke na slabih spojih.
- ne čistiti, ampak ZAMENJATI vpasne vijake.
slab stik na vpasnem vijaku je najpogostejši vzrok segrevanja. Posledično pride do "švasanja" na spodnjem delu varovalke, zaradi česar potem pride do prekinitve vodnika v varovalki.
- lahko so tudi slabi stiki na priklopih, slabo stisnjeni čevlji na kablu itd...
- Izvor segravanja se da najenostavneje ugotoviti z IR termometrom.

[anzy]

Smo izmerili tokove pri maksimalni obremenitvi. 17 A je bilo.
Bomo jutri naredili tako kot pravi Silvo.

Hvala vsem za nasvete.

Lp

[ElGrigon]

3×20 in 17A že ustvari nekaj toplote na varovalki. Če je toplo le pod polno obremenitvijo, ni težavno, če je pa toplo pri 10-13A pa je nekje na varovalki slab spoj. Odpreti in preveriti.
Menim pa, da je težava nastala z menjavo 3×20A. Montiran je novi števec? Nekateri novi števci imajo izklop napajanja ob preobremenitvi, če ima vaš takšno funkcijo, bi lahko te varovalke brez skrbi odstranil in pustil samo glavne.

[damjango]

Pregrevanje ene avtomatske varovalke lahko povzroči, da ven meče naključno vse sosednje varovalke.

Tak primer smo imeli doma pred dobrimi 6 leti, Ker se je pregrevala ena 20 A varovalka in zaradi nje je naključno ven metalo še vse ostale. Ta 20 A varovalka je pa bila cela ožgana, prav tako sta bili ožgani obe 16 A sosednjivi varovalki. Še sama sreča, da takrat ni prišlo do požara.

[malci]

Sicer ne vem, če ti je že uspelo ugotoviti vzrok, a vseeno bom napisal še eno možnost ugotavljanja slabih spojev.