www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Obratomer Tomos
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Racko
Član
Član



Pridružen-a: Tor 18 Apr 2006 22:00
Prispevkov: 63
Aktiv.: 0.27

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 14, 2007 11:04 pm    Naslov sporočila:  Obratomer Tomos Odgovori s citatom

Na pamet mi je prišla ideja, da bi si na svoji Tomosovi APN6 naredil obratomer. Je kdo kaj takega že delal? Elektrika je 12V 50W.
Nekako sem razmišljal, da se z večanjem obratov, veča tudi napetost. In če bi obrate čital preko signalizacije (LED), bi obratomer nekako ne bil tak problem. Prvi problem nastane pri izmenični napetosti. Kako delajo LED na izmenični napetosti? Je bolje, da v tokokrog pred vse skupaj vežem mostiček ter kakšen kondenzator za glajenje in potem delam na enosmerni napetosti? Ni mi jasno tudi, kako vezati te LED. Če jih vežem recimo 6 zaporedno, bo na vsaki recimo ravno prav - 2V. A vendarle bodo pod nizkimi obrati svetile vse hkrati, sicer šibko a vendarle bodo svetile. Jaz rabim, da se LED dopolnjujejo - da npr. 1 LED posveti, ko bo imela mašina 500 obratov. Kaj mi svetujete?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 14, 2007 11:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malce napačno si zastavil. Smile Napetost na tuljavah za generator napetosti okrog katerih se vrti magnet ne narašča linearno z obrati. Shame on you

Tisto napetost lahko samo usmeriš in z njo napajaš elektroniko LEDic in F/U čipa. Signal obratov za merjenje frekvence pa moraš vzeti pred gretzem iz tuljav generatorja ali pa iz tiste žice, ki ti gre na balanco do STOP tipke. Wink

Več o tem pa v tej temi.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
snow
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02
Prispevkov: 341
Aktiv.: 1.44
Kraj: Ljubljana || Velenje

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meni najbolj všečna metoda je merjenje časa med posameznimi impulzi na svečko. Vendar boš za to potreboval mikrokontroler in nekaj malega programiranja. Potem pa lahko za vsako LED točno določiš obrate pri katerih se bo prižgala.

Mikrokontrolerji so zmožni na vsakem pinu ene 20-30 mA kar je več kot dovolj za LED diode. Priporočam supersvetle (superbright) diode - da boš videl če svetijo tudi ko bo na njih sijalo sonce.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.99
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

snow je napisal/a:
... Priporočam supersvetle (superbright) diode - da boš videl če svetijo tudi ko bo na njih sijalo sonce.

K temu priporočilu bi dodal še fotoupor za ponoči. Wink

Ko sem sam počel nekaj podobnega za v avto na armaturo je bilo podnevi v redu ... ponoči pa živ Twisted Evil Laughing
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matej
Član
Član



Pridružen-a: Pet 17 Okt 2003 14:00
Prispevkov: 270
Aktiv.: 1.14
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 3:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekoč smo v šoli delali nekaj podobnega a mi smo na koncu uporabili 3 led zaslone. Stvar žal nikoli ni delala niti približno Evil or Very Mad Pazi samo to , da te ne zavede tistih 12V 50W kajti ,če boš tolk bister in boš priklopo kakšno vezje(preračunano na 12v) na žico , ki gre na svečko ...skratka ne bo se lepo končalo.(elektrika namreč ne preskakuje pri 12v)

Vem, da lahko do obratov fino prideš s tuljavo(ne vem al je to kakšen senzor ali gola tuljava) , ki jo namestiš vzporedno s kablom , ki gre na svečko.Potem pa signal probaš dalje obdelat s kontrolerjem ali kakšnim čipom za VU- meter


l.p.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.05
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 11:09 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moje izkušnje s skuterji so porazne. Na "pomaganje" sem dobil sinovega prijatelja. Imel je narejeno neko vezje z picem. Zadeva je delala korektno, dokler smo jo krmilili iz generatorja. Na skuterju je znorela.
Jaz tudi. Naredil sem svojo varianto s avr-jem. Senzor sem izvedel tako, da se je signal prenašal preko optosklopnika. Vezje zaprl v al škatlico. Napajal preko VK200, dodal še elektrolite, navadne kondenzatorje in nato še 7805 pa spet elektrolite VK200 in elektroliti.....
No od vsega ni bilo nič. Procesor se je serijsko resetiral.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 11:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Proizvajalci izdelujejo elektroniko (komponente in ostalo), ki se imenuje automotive elektronika. Narejena je specifično za uporabo v avtomobilih. Tipično za avtomobile je, da proizvajajo visoko napetost. Ta potuje do svečk po neoklopljenih kablih. Električne motnje, ki nastajajo pri proizvajanju in distribucije visoke napetosti so take, da sesujejo vsako normalno elektroniko, ki ni specifično dizajnirana za avto (motocikel,...).

PICi, AVR, ..., niso avtomotive tehnologija, pa zato VK200 dušilka in oklop in skozni kondenzatorji niso dovolj. Optocoupler med PICom in senzorjem vrtenja. Dva oklopa, pa 4 dušilke...Rolling Eyes. Pa brez 7805. Tega visoke frekvence takoj sesujejo. Če je kdo poizkušal napajati kakšen oddajnik z 78XX regulatorji je verjetno že videl.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.05
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 11:43 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Pa brez 7805. Tega visoke frekvence takoj sesujejo.

Tole pa ne bo držalo ! Imam vsaj 10 VCO-jev narejenih, kjer je uporabljen 7808 kot stabilizator.

Glede na to, da sem avtor kar nekaj radijskih postaj je 78xx preizkušeno uporaben tudi v povezavi z visokimi frekvencami. No pa nisem edini. Marsikje v literaturi se 78xx lahko vidi v oddajnih stopnjah. Zveneče ime slovenske konstruktorske scene dr. Matjaž Vidmar jih prav tako uporablja. Celo v radarskih oddajnikih.

Problem pa bi resnično znali biti AVR-ji. O picih raje nebi, ker jih premalo poznam.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meni ni delal noben napajalnik za UKV ročne postaje z 78 regulatorji (+dušilke+ blok kondenzatorji+.....). Po nasvetu Matjaža V. je regulacija z diskretnimi tranzistorji delovala prez težav.

723 regulator je bil še slabši.

Jur


Nazadnje urejal/a jur Čet Feb 15, 2007 12:06 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lado
Član
Član



Pridružen-a: Pon 09 Feb 2004 13:22
Prispevkov: 1004
Aktiv.: 4.24
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

O tem je bilo že tudi govora[url]http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=6219
narejeno s klasiko lm3914....prav za takšne mopede

lp

lado[/url]
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
snow
Član
Član



Pridružen-a: Tor 27 Dec 2005 14:02
Prispevkov: 341
Aktiv.: 1.44
Kraj: Ljubljana || Velenje

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iztok je napisal/a:
snow je napisal/a:
... Priporočam supersvetle (superbright) diode - da boš videl če svetijo tudi ko bo na njih sijalo sonce.

K temu priporočilu bi dodal še fotoupor za ponoči. Wink

Ko sem sam počel nekaj podobnega za v avto na armaturo je bilo podnevi v redu ... ponoči pa živ Twisted Evil Laughing


Ali pa vse skupaj vežeš na tranzistor, ki ga krmiliš s PWM. Pa dve tipki ali en potenciometer na A/D in si lahko nastavljaš svetilnost.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.05
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Meni ni delal noben napajalnik za UKV ročne postaje z 78 regulatorji (+dušilke+ blok kondenzatorji+.....). Po nasvetu Matjaža V. je regulacija z diskretnimi tranzistorji delovala prez težav.

723 regulator je bil še slabši.

Jur


Tole je negova postaja. V lokalnem oscilatorju je 7808. Viden je tudi na sliki.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja, lokalni oscilator že deluje. Meni ni delovalo, ko je 78s12 napajal celo napravo, v zunanjem usmerniku. Žica med usmernikom in postajo deluje kot antena... sesuje regulator.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.05
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 12:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To bi znalo res biti. A v primeru obratomerja je bil 7805 tik ob procesorju. SMD varianta, tako, da tega problema tu nebi smelo biti.
_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 15, 2007 1:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ugibam: možno je, da so po napajalni liniji prišli kakšni visokonapetostni impulzi . Zelo kratki. Za odkrivanje takih stvari pride prav storage osciloskop. Motnja je lahko prišla tudi po žici od senzorja.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group