www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

dc-dc pretvornik
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
podboj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48
Prispevkov: 1251
Aktiv.: 5.28
Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 07, 2006 6:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Switch mode napajalniki so strahotni generatorji motenj. Dušilke so pomembne.

Jur


Res je, ampak avtoojačevalci dostikrat nimajo niti ene.


Citiram:
Zanima me če so dušilke potrebne (L1 in L2): ??


Manjšo dušilko vzemi iz kakšnega starega računalniškega napajalnika, pri katerem pride na -5V ali -12V liniji (pride podobna elektrolitskemu kondenzatorju)

Večjo dušilko pa navij na rumeno toroidno jedro, ki ga tudi najdeš v rač. napajalniku.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
king25
Član
Član



Pridružen-a: Ned 18 Jul 2004 1:06
Prispevkov: 579
Aktiv.: 2.44
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 07, 2006 10:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ok hvala. Računalniških napajalnikov imam kar nekaj,tako da ne bo problema.
Kje pa dobim ustrezne debeline žic za navijanje trafota in dušilke??
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
andrejj
Član
Član



Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06
Prispevkov: 4253
Aktiv.: 17.95
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 07, 2006 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poskusi v servis kjer previjajo motorje in tam kupiš nekaj metrov žice.
Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 08, 2006 12:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Quote: "Res je, ampak avtoojačevalci dostikrat nimajo niti ene. "

Avtoojačevalnik ima zelo togo napajanje, debela žica od akumulatorja. Akumulator se obnaša kot masten debel kondenzator.

PC napajalniki imajo višjo napetost, pa zato generirajo bistveno več motenj.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Pon Feb 19, 2007 6:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da ne bom odpiral nove teme ... Very Happy Very Happy

Potrebujem DC-DC pretvornik, in namreč iz 8 V vhodne napetosti (7×NiMH členov) na 30 V izhodne.

Na izhod bo vezan elektromagnetni ventil, ki se bo odprial za 15 ms, vsako sekundo -- uporabljeno v airsoft puški.
Ta ventil porabi max. 300 mA, ampak ker deluje tako kratek čas, bi lahko uporabil kar "buffer" kondenzator?
Mislim tako, da vezje napolni kondenzator, nato pa "vsebina" kondenzatorja odpre ventil, zatem pa zopet vezje napolni kondenzator.

Ali bi lahko vezje izvedel s čipom NE555? Na izhod bi vezal tranzistor in transformator. Za njim pa še gretz in nekaj kondenzatorjev.


-s kakšno frekvenco naj deluje 555?
-nimam pojma koliko debelo žico in koliko ovojev (razmerje ovojev je jasno) bi potreboval na transformatorju, na izhodu tanjšo in na vhodu debelejšo?
-ali naj pred transformatorjem uporabim stabilizator napetosti? Če ga ne bi, bi lahko izhodna napetost precej nihala (odvisno od napolnjenosti celic)
-ali bi bilo dovolj, da bi uporabil stabilizator napetosti samo na izhodu? (LM317 pomoje)

Za odgovore se že v naprej zahvaljujem! Cool
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 20, 2007 9:01 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem v TIMu iskal DC-DC vezje in našel takega, ki ima uporabljenega TL499A. Območje delovanja napetosti je dovolj veliko (iz 8 na 30 V), tok pa ima maksimalen 100 mA.

Ali je to dovolj, da napolni "buffer" kondenzator in nato ta kondenzator odpre ventil?
Na izhodu bi lahko zaporedno vezal upor, tako da se kondenzator napolni preko upora ...

Najprej bo treba vezje sestaviti na test-boardu, da vidim kako se obnese. Smile

EDIT: Kdo ve kje bi lahko dobil tak čip? HTE in IC-ELECT nimata. Sad
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 20, 2007 9:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ventil je sestavljen iz tuljave in jedra in zato predstavlja induktivnost. Praznjenje kondenzatorja (še posebej za kratek čas) preko induktivnosti predstavlja nihajni krog. To pomeni, da se lahko zgodijo kakšne nepredvidljive stvari. Če drugega ne, nekontrolirano proženje ventila, ali pa sunki visoke napetosti, če rele ne bo dobro blokiran z reverzno diodo.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.03
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 20, 2007 9:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi bil za tvoje potrebe popolnoma dovolj NE555 in izhodna kaskada, ki bi dvignila napetost s katero bi polnil kondenzator. Od frekvence je odvisna tudi hitrost dviga napetosti.

Naredi kakšen poizkus. Vzemi en kondenzator recimo 1000uF in ga s kakšnim usmernikom nabij na želeno napetost in sprazni preko ventila.

Če se ventil odpre za zadosten čas potem veš kaj rabiš napolnit. Če se ne odpre potem boš rabil večji kondenzator. Če je odprt predolgo potem lahko z zaporednim uporom omejiš tok praznjenja.

V glavnem zanimiva zadeva za eksperimentirat.

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Tor Feb 20, 2007 2:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore!
Koliko pa dam okvirno ovojev in debelino žice na primarju in sekundarju?

Na razpolago imam bakreno žico 0,3 in 0,45 mm debeline. Bi lahko ti dve debelini navil na transformator (0,45 na primar in 0,3 na sekundar).

Za frekvenco bi dal okrog 10 kHz - toliko sem razbral iz datasheet-a za NE555 in omenjeno aplikacijo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 21, 2007 8:41 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa kaj takega, bi delovalo?

http://www.powerdesigners.com/InfoWeb/design_center/articles/DC-DC/converter.shtm

Kakšna naj bo induktivnost tuljave oziroma koliko ovojev koliko debele žice na koliko velik obroček? Very Happy Very Happy

Iz 8 na 30 V, na izhodu rabim 300 mA (če bom dodal kondenzator 470 miF je potrebno precej manj).
Frekvenca bo 10 kHz, tranzistor na HI za 0,725 % enega prehoda.



Vezje.png
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Vezje.png
 Velikost datoteke:  3.47 KB
 Downloadano:  74 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 22, 2007 3:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem to vezje sestavil na test-boardu in prišel do rezultatov:
Za tuljavo sem uporabil feritni obroček in nanj navil 40 ovojev 0,45 mm žice.
Frekvenco sem nastavil na 50 kHz, čas tranzistorja na HI pa je 66 %.
Na koncu pa je kondenzator 470 mikroF.

Napetost pride po enačbah točno prav in namreč iz 8 na 26,1 V.
Le da do te naptosti pride traja dolgo, okrog 10 sekund, jaz bi pa rabil manj kot 0,3 sekunde. Namreč ko pride do 30 V, se kondenzator izprazni v EL. ventil, nato pa se zopet napolni.

Ali naj zmanjšam induktivnost tuljave? Ali spremenim frekvenco... ?

Hvala že vnaprej!

EDIT: Sedaj sem dal 1 miF in deluje super. Napolni se takoj, izhodna moč je pa podobna vhodni - 0,8 W. Za večjo moč predvidevam da je treba zmanjšati upornost tuljave, oz. uporabiti debelejšo žico. Hvala!

PS: Velikokrat popravljam spročilo ker sem natipkal veliko napak .. Laughing


Nazadnje urejal/a TECHNIC Čet Feb 22, 2007 3:35 pm; skupaj popravljeno 4 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 22, 2007 3:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Verjetno kondenzator 470 uF potrebuje nekaj časa, da se napolni. Ko je kondenzator še prazen, lahko predstavlja kratek stik oziroma veliko obremenitev za vezje, pa traja, da se nabije. Za test daj 1 uf.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 22, 2007 5:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem testiral še naprej in mi je uspelo skuriti tranzistor - ta zdaj je bil nekakšen noname 1A, naslednji bo močnejši.
Sem pa ugotovil, da elektroventil potrebuje 24 V da se premakne in samo 8 V da zadrži to lego. Kar je ubistvu pričakovano, le nikoli nisem tega zares preveril.
Tako da je potrebna precej majhna moč pretvornika, tako da samo napolni kondenzator, ki poskrbi, da se ventil odpre, nato napetost na izhodu pade na 8V, vendar je dovolj da ventil ostane odprt.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
tonic
Član
Član



Pridružen-a: Pet 16 Dec 2005 17:48
Prispevkov: 183
Aktiv.: 0.77
Kraj: Loče

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 22, 2007 6:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

da ti ni mogoče konica induktivnega bremena skurila tranzistor?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
TECHNIC
Član
Član



Pridružen-a: Tor 31 Okt 2006 11:18
Prispevkov: 582
Aktiv.: 2.57
Kraj: Senovo

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 28, 2007 5:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem po pošti dobil nove tranzistorje, to so bili BUZ11 - ziher je ziher. Smile

Pretvornik deluje super, le nekaj stvari sem opazil.
Na izhodu imam 10 uF kondenzator.
Izhodna napetost se dvigne na 70 V, ko pa priklopim na ventil, pa pade na
ravnopravšnjih 25 V. Ta visoka napetost mene ne moti, ampak se morda zaradi tega bolj greje tranzistor?
Tok v pripravljenosti je 0,45 A, ob priklopu na ventil pa 1,2 A. Tok v pripravljenosti je kar velik. Morda zaradi velike izhodne napetosti?
Tranzistor se nekoliko greje, ker nisem uporabil hladilnih reber.
Predvidevam da se bo gretje zmanjšalo ob uporabi hladilnih reber.
Izkoristek znaša 75 %, kar je precej dobro.

Sedaj pa moram narisati tiskanino in začeti prenos na ploščico. Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 4 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group