www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vkop releja
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 7:16 pm    Naslov sporočila:  Vkop releja Odgovori s citatom

Ima kdo idejo, kako rešiti sicer zelo enostaven problem.
V avtodomu imam razsmernik, ki zagotavlja 230V, ko ni priklopljen na zunanje napajanje.
Preklop med tema viroma je rešen tako, da ko vklopim razsmernik izhod iz njega preklopi rele (slika)
Teoretično je to idealno, ampak problem nastane, ker ima razsmernik "soft start" in ko napetost narašča rele preklaplja (štrca), ker seveda sploh ni OK.
Je kakšna enostavna varjatna napraviti, da se od V>200V sproži rele?
rezerva opcija je seveda, da zunanje napajanje drži rele, ampak to mi ni všeč.



ad.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  108.26 KB
 Pogledana:  6 krat

ad.jpg



_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 7:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dodaš modul zakasnjenega vklopa, da rele preklopi z zakasnitvijo.


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 3531
Aktiv.: 31.57

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 7:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš kontaktor, ti pošljem modul za zaksnjen vklop, ki gre na kontaktor.

Ali pa “pravi” časovni rele. Sporoči, če ti kaj od tega ustreza.



778E8470-22C7-4521-A140-547D6E15E8DB.jpeg
 Opis:
 Velikost datoteke:  305.52 KB
 Pogledana:  2 krat

778E8470-22C7-4521-A140-547D6E15E8DB.jpeg



6A676253-A648-4C8E-AC2D-6F5D1A4544D5.jpeg
 Opis:
 Velikost datoteke:  324.97 KB
 Pogledana:  0 krat

6A676253-A648-4C8E-AC2D-6F5D1A4544D5.jpeg



AE7E31C9-47D8-4843-889B-410CB4384094.jpeg
 Opis:
 Velikost datoteke:  299.74 KB
 Pogledana:  0 krat

AE7E31C9-47D8-4843-889B-410CB4384094.jpeg



B818BD61-1A3A-4577-83B5-A5C44857B6BC.jpeg
 Opis:
 Velikost datoteke:  303.71 KB
 Pogledana:  0 krat

B818BD61-1A3A-4577-83B5-A5C44857B6BC.jpeg



_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 7:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aha dobra ideja. Podoben modul imam in bom sprobal. Ne vem kako se bo on počutil pri počasnem naraščanju napetosti.
_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 589
Aktiv.: 3.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 8:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakasnitev lahko narediš tudi na releju ki ga trenutno uporabljaš.
Navitje releja napajaš preko gretzovega mostiča in upora na katerem je ustrezen padec napetosti (kolikšen padec napetosti težko povem sedaj na pamet zaradi kvadratne oblike napetosti iz razsmernika), vzporedno z navitjem releja dodaš elektrolitski kondenzator ki poskrbi za zakasnitev.

Obstaja tudi možnost da se naredi rahla histereza če imaš kakšen kontakt na releju viška ki še ni uporabljen.
Navitje releja napajaš preko upora na katerem je majhen padec napetosti, naprimer 10V, pri vklopu kontakt releja kratkostiči upor da navitje dobi dodatnih 10V vzpodbude, na ta način bo preklop odločen brez "štrcanja".

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.


Nazadnje urejal/a jozkoc Čet Okt 12, 2023 9:27 pm; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kosmaj
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32
Prispevkov: 140
Aktiv.: 0.71
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 8:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz bi si na tvojem mestu omislil kar normalen industrijski rele za nadzor napetosti. Imaš potem možnosti nastavljat preklop ob min. napetosti ali max, zakasnitev itd.
Mislim, da boste tudi bolj mirno spali, če boš vedel, da res vse dela kot mora. Pa tudi cena cca 100 € najbrž ni ravno pretirana. No to je samo moje mnenje.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 12, 2023 10:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rele s tuljavico za enosmerno napetost ima že sam zelo zelo veliko histerezo. Že samo rešitev jozkoc bi zadostovala, ker kondenzator prepreči nihanje napetosti. Če bi naredil preprost timer s 555, bo še daljši čas, za ziher pa lahko uC, pa nadzor napetosti, ... za drobiž. Dovolj je že, če se prepreči škljocanje, za to bo dovolj že prva rešitev s kondenzatorjem.

Pred leti sem to delal, ampak je bilo obratno, glavno napajanje je bilo iz razsmernika, ko je agregat začel delovat, je releje vklopilo in kontakti so preklopili na agregat, ker je bilo vse skupaj off-grid. Zadeva je vsebovala transformatorček 230/12V in usmernik, za napajanje relejev, iz te napetosti je bil napajan še timer. Za preklop sem uporabljal dva ločena releja s preklopnimi kontakti, za vsak pol svojega (kvazi ničla in faza), je bolj ziher in predvsem ceneje in manjše kot ustrezen rele ali kontaktor.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 13, 2023 12:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem sicer zakaj ti ni všeč, da je rele priključen na zunanjo napetost, sam menim, da je to celo bistvena prednost. S tem kam priključiš rele namreč določiš tudi prioriteto vira.
Za mene osebno je večja prioriteta zunanje napajanje; vedno, ko je prisotno naj deluje napajanje iz njega.
V tvojem primeru pa je ravno obratno, n.pr. če pozabiš izključiti razsmernik, ti bo kljub prisotni zunanji napetosti še naprej veselo praznil akumulator.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 13, 2023 10:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razsmerniki imajo pogosto tudi funkcijo "remote", tako da ga je možno na preprost način ugašat in/ali prižigat. Sem pozabil omenit, da imam to implementirano v moji avtomatiki za off-grid, se mi pa zdi, da je to samoumevno. Če razsmernik te funkcije nima, jo je seveda možno dograditi na preprost način, stikalo za vklop imajo v glavnem vsi razsmerniki.
_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 384
Aktiv.: 1.98

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 13, 2023 1:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meni kontaktor preklopi na zunanjo napetost (230VAC špula); tako imam že dve leti in dela b.p.
Zakaj ti to ni všeč? Meni pa ravno je, ker gre poraba špule iz zunanjega vira in ne iz bivalnega akumulatorja. Pri avtodomih pa pazimo na vsak porabnik.
Da ne govorim o tem, da je to trotlziher rešitev, kar se mi kompliciranje z nekimi zakasnitvenimi releji ne zdi.
Pa še všeč mi je, ko slišim, da kontaktor klokne in vem, da sem dobro kabel vtaknil Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 13, 2023 4:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Fantocci je napisal/a:
Meni kontaktor preklopi na zunanjo napetost (230VAC špula); tako imam že dve leti in dela b.p.
Zakaj ti to ni všeč? Meni pa ravno je, ker gre poraba špule iz zunanjega vira in ne iz bivalnega akumulatorja. Pri avtodomih pa pazimo na vsak porabnik.
Da ne govorim o tem, da je to trotlziher rešitev, kar se mi kompliciranje z nekimi zakasnitvenimi releji ne zdi.
Pa še všeč mi je, ko slišim, da kontaktor klokne in vem, da sem dobro kabel vtaknil Smile

Kako pa imaš rešeno polnjenje accu preko 230V? Namreč ob priklopu na zunanji 230V se polni tudi akumulator. Prav zato bi rad ob vklopu razsmernika odklopil polnilec

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 589
Aktiv.: 3.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 14, 2023 10:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Kako pa imaš rešeno polnjenje accu preko 230V? Namreč ob priklopu na zunanji 230V se polni tudi akumulator. Prav zato bi rad ob vklopu razsmernika odklopil polnilec

Zakaj bi vklapljal rezsmernik, če imaš zunanji vir?

Zakaj bi izklapljal polnilec pri vklopu razsmernika?

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 14, 2023 12:14 pm    Naslov sporočila:  Re: Vkop releja Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Je kakšna enostavna varjatna napraviti, da se od V>200V sproži rele?

V ta namen lahko uporabiš zaščitni oz. podnapetostni rele. Ti so standarden gradnik. Mnogi imajo tudi zakasnitev. Npr. ta ali ta.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 14, 2023 12:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Zakaj bi vklapljal rezsmernik, če imaš zunanji vir?

Drži, ampak če ni zunanjega vira?

Citiram:
Zakaj bi izklapljal polnilec pri vklopu razsmernika?

Z razsmernikom bi punil baterijo, s katerim napajam razsmernik. Super ideja. Perpetum mobile!

Debata se lahko konča, saj sem dobil dovolj idej. Naprej bo šlo pa verjetno v brezvezne debate
Hvala vsem

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 384
Aktiv.: 1.98

PrispevekObjavljeno: Sob Okt 14, 2023 12:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

SimonS je napisal/a:
Fantocci je napisal/a:
Meni kontaktor preklopi na zunanjo napetost (230VAC špula); tako imam že dve leti in dela b.p.
Zakaj ti to ni všeč? Meni pa ravno je, ker gre poraba špule iz zunanjega vira in ne iz bivalnega akumulatorja. Pri avtodomih pa pazimo na vsak porabnik.
Da ne govorim o tem, da je to trotlziher rešitev, kar se mi kompliciranje z nekimi zakasnitvenimi releji ne zdi.
Pa še všeč mi je, ko slišim, da kontaktor klokne in vem, da sem dobro kabel vtaknil Smile

Kako pa imaš rešeno polnjenje accu preko 230V? Namreč ob priklopu na zunanji 230V se polni tudi akumulator. Prav zato bi rad ob vklopu razsmernika odklopil polnilec


Kontaktor nima povezave z omrežnim polnilcem. Polnilec je vezan direktno na zunanjo vtičnico (preko varovalke seveda) in tako začne polnit vedno, ko se priklopiš na 230VAC. Ko bo aku poln bo itak sam šel v način vzdrževanja in polnilca ni treba izklapljati. Seveda pa je vezan pred kontaktor, tako da ne bo šel polnit iz razsmernika, kar bi bilo precej neumno.

Kontaktor mi služi izključno za preklop napetosti na notranjih vtičnicah iz razloga, da se ne bi napetosti od zunaj in iz razsmernika nikoli "srečale" (če bi slučajno pozabil izklopiti razsmernik, ko bi bil na zunanjih 230VAC). Z drugimi besedami: ko se priklopim na zunanjih 230VAC se avtomatsko loči izhod iz razsmernika.


P.S.
Kontaktor mora preklopiti fazo in nulo (mora biti štiripolni 2xNO + 2xNC), ker "nula" iz razsmernika ni na potencialu nič proti zemlji, saj ima razsmernik plavajoč izhod in imata oba pola neko napetost proti zemlji.
Pa tudi nikoli zagotovo ne veš, kje bo na vstopnih kontaktih iz zunanjosti nula in kje faza.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group