www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Pripeti zamaški
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Ankete
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  

Kaj storite z zamaškom?
Pustim pripetega
28%
 28%  [ 23 ]
Zamašek odtrgam
40%
 40%  [ 33 ]
Včasih odtrgam, včasih pustim pripetega
31%
 31%  [ 26 ]
Skupaj glasov : 82

Avtor Sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2742
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 12, 2024 7:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
V sloveniji dejansko ni nekega problema s temi plastenkami in bodo kavcije pomenile še dodaten zaslužek za enega nujnega posrednika.
Še s steklenicami in kozarci za vlaganje se marsikateremu proizvajalcu ni dalo ukvarjat. Zmleta in zdrobljena roba je lažja za transportirat kakor prazen volumen.
Malo drugače je s flašami za pivo, ki rabijo kvalitetnejši material zaradi tlakov, vendar je že tu ogromen problem s transportom, kjer polovica mase odpade na transport embalaže.
Na koncu, potrošnik nima neke opcije kakor, da plača za vso ekologijo in ideje, ki so se izkazale za nepraktične. Najboljša rešitev do sedaj je aluminjasta piksna iz stališča reciklaže materiala. Kar se tiče proizvajalca, pa je za njih plastika najboljša. Mala epruvetka se napihne na velikost polne pakunge. Skladiščenja je malo, problem je le odlaganja, kar pa ni njihova stvar.


Kamion iz polnilnice pripelje robo in gre prazen nazaj. Če nazaj pelje prazne steklenice, je poraba goriva minimalno višja. V nasprotju s tem, koliko goriva oziroma energije se porabi še za zbiranje in reciklažo aluminija. Zagotovo ni aluminij najcenejši.

In vse na koncu plačamo. Karkoli nam servirajo.

https://nijz.si/wp-content/uploads/2022/12/bisfenoli.pdf

Jaz si bisfenolov ali drugih hormonskih motilcev ne želim uživat.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.12

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 12, 2024 10:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prazna aluminjasta piksna je nekaj gramov, strošek taljenja pa je isti kakor s steklom, če ga predeluješ. Materiala je podobno malo kakor pri plastenki, zavzema le volumen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 986
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 12, 2024 11:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ekologija se začne s tem da odpadka ne narediš, ne da ga recikliraš.

Kar se pa (plastične) embalaže tiče. Problem se je prestavil od proizvajalcev, prodajalcev in potrošnikov na naslednjega v verigi. Problem rešujejo smetarji in od tam naprej.

Sicer pa lahko doma naredite en preprost eksperiment:

Par dni odlagajte vse odpadke v en kot v stanovanju. Da boste videli kakšno goro odpadkov pridelate vsak dan. Zna bit poučno, mal zastrašujoče in za zamislit se.

Vsak dan po malem v kontejner se pa ne vidi...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.12

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 13, 2024 12:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Današnji odpadki bodo trajali dlje kakor civilizacija. Kar samo po sebi vse pove Mr. Green
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 13, 2024 12:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

twom je napisal/a:
Ekologija se začne s tem da odpadka ne narediš, ne da ga recikliraš

Tako je, v to smer bi moral iti svet, žal se od tega oddaljuje.

Res je, ko se ozremo na pridelane odpadke, se lahko zgrozimo. Jaz se zgražam nad dejstvom, kako lahko eni pridelajo take enormnwe količine odpadkov, ko raziščem način življenja, mi je vse jasno.

Pri nas imamo odpadkov zelo malo, v primerjavi z okolico, z nekaterimi sosedi, skorajda nimamo odpadkov. Da je tako, je vzrok v načinu življenja, kot sem že omenil.

Plastenk skoraj da ne kupujemo, ker največ pijače pri nas je voda iz pipe, meni je všeč, flaširano vodo sploh "ne prebavljam" mi ni všeč, raje imam vodo iz luže, no, vsekakor iz vsakega studenca, za katerega vem, da ni napajan iz podtalnice nekega umetno gnojenega travnika in podobno.

Veliko hrane pridelamo na vrtu. Nakupne navade v trgovini so drugačne, kar se kupi sadja in zelenjave v času ko nimamo svojega, se ne poslužujemo vrečk... imam košarico v katero zlagam kupljeno, nalepke od tehtanja lepim na nakupovalni listek in v trgovini pozitivno gledajo na tak način nakupa, na trak dam list z nalepkami, trgovka poskenira in niti ne preverja vsebine, ker so me že navajene.

Meso večinoma kupujem v aksijah v nekoliko večji količini, žal je v embalaži, zapakiran v vrečki iz klavnice direktno. Kar je na plastičnih ali stiropornih pladnjih le redko kupujemo, v diskontnih trgovinah, kjer ej vse pakirano, le redko kupimo kaj.

Mešanih odpadkov (smeti) je pri nas zelo malo, v nekako 3 mesecih se ne nabere niti pol 120 litrskega zabojnika.
Plastika, oziroma embalaža, nekje v 6 do 8 tednih se nabere za 120 litrov, če ne potlačim vsebine.
Tetrapakov skoraj da ni, mleko kupujem sveže pri kmetu, v mlekomatu ali kmetijski zadrugi, kjer ga nalijem v stekleno steklenico.

Uporabil sem izraz steklena steklenica, da sem poudaril, da gre res za stekleno embalažo, saj žal eni plastenkam rečejo plastična steklenica d'oh! Shame on you Think Brick wall

Pivo, kot sem že napisal, raje dam nekoliko več in ga imam v flaši, redko kupim v pločevinkah. No, pred nekaj urami sem ga v Zagrebu kupil v plastenkah, privoščil sem si 6-pack 2 litrskih plastenk Ožujsko Twisted Evil dejansko ni nič slabši od pločevink, za moj okus celo boljši, nisem vlačil steklenic, ker ni bilo prostora, šel sem namreč po "ta mlade" na letališče. Pri nas žal Žuje v steklenicah ni, pri sosedih pa v vsaki trgovini, na dopustu obvezno flaše, če ni točeno... ki je itak najboljše.

Kaj pa papir? reklam je več kot preveč, embalaže je tudi nekaj papirnate, tako da vsake 2 ali 3 mesece dam na odvoz 120 litrski zabojnik, ker ga pač imamo že kar nekaj let, eko otok pa po novem slabih 50m od hiše.

Biološki odpadki gredo na kompost, samo olupki od banan in citrusov in še kakšna malenkost gre v eko otok.

Jasno je, da vsi ljudje ne morejo prakticirati takega stila življenja, ampak bi se lahko poskusili vsaj malo približati, v velikih mestih je sicer to misija nemogoče, pa vseeno, vsaj poskušali bi lahko.


Mimogrede, plastenke, zmlete in na pravi način skurjene, so lahko bolj čisto gorivo kot kurilno olje, skoraj kot plin, zelo čisto gorivo.
In ja, na Dunaju sredi mesta kurijo odpadke, ne samo plastenke in čisto plastiko, pa se nihče ne pritožuje, pri nas pa raje plačamo, da energent skurijo drugi Brick wall


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.83
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 13, 2024 7:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz vso embalažo preden vržem v koš vedno stisnem in privijem zamašek ( da jo vakum ) drži skupaj

Meni se ti zamaški ne zdijo nič spornega , so sicer včasih neudobni verjetno zaradi optimizascije orodja in velikosti pri brizganju .

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hudamravljica
Član
Član



Pridružen-a: Tor 30 Nov 2010 23:22
Prispevkov: 872
Aktiv.: 4.93
Kraj: LUCIJA

PrispevekObjavljeno: Pet Sep 13, 2024 10:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po nekaterih komentarjih sodeč, kot da vsak dan uporabite vsaj 3 plastične flaše!?
Mi lahko tudi več kot mesec ne kupimo nobene, voda je iz pipe, vino je v rosfraju in rum v steklu.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 589
Aktiv.: 3.23
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Sob Sep 14, 2024 10:08 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

twom je napisal/a:
Ekologija se začne s tem da odpadka ne narediš, ne da ga recikliraš.

Ja se strinjam, modre besede, kako pa to narediti je težje napisati in še težje izvajati.

Ali naj gremo iz mest vsi živeti na deželo, na kmetije in vse pridelamo sami.

Ali naj poleg vodovoda naredimo še pivovod, mlekovod, vinovod, sokovod, ... no ja, Coca Cola vod bi pa mogoče še res šlo ker se ne pokvari, samo bi morale biti vse cevi, pipe, števci in ostali sklopni elementi narejeni izključno iz plastike odporno na fosforno kislino. Mr. Green

Ali pa začnemo izdelovati lesene steklenice (lesenice) in doma naredimo ogrevanje na drva, pa potem čez zimo vse skurimo.

Ali so mogoče še kakšne druge možnosti katerih se sedaj ne spomnim? No, gremo z idejami na plan. Boo hoo!

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 15, 2024 10:08 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@jozkoc
Dal si zelo dobro izhodišče, ki je prisotno v velikih mestih, kjer brez odpadkov in embalaže ne gre. Zagotovo je v mestih odpadkov bistveno več, ker ljudje preko 99% hrane kupijo v trgovini.
Ker je količina odpadkov v mestih zaradi velike mmnožice ljudi na majhni površini, ogromna, bi lahko odpadke, ki so surovina, zbirali še bolj ločeno.
Zakaj se zbira vsa embalaža skupaj? plastenke, plastična embalaža, vrečke, folije in pločevinke vseh vrst, skupaj Think Rolling Eyes
zakaj se ne zbira ločeno plastenke, ločeno pokrovčke, ker je drug material, ločeno pločevinke, ... v mestih bi lahko, ker je količina velika.

Ne, ekologije ne bomo rešili na noben način, ker so ljudje pretežno leni in komot, gledajo samo na lastno rit in udobje in jim "dol visi" za vse druge.
Ljudje so nemarni packi in najbolj nevarna živa bitja na svetu, nevarni sebi in drugim.
Največji packi so v mestih, večinoma verjetno ne, ampak v taki množici se hitro najde en majhen delež, ki meče slabo luč na vse.

Ponovno bom uporabil besedo "žabarji" (nekdo se bo spet dvignil), ampak tako mi pravimo pretežno ljubljanskim vikendašem na Pokljuki (dejstvo je, da je večina vikendašov iz LJ), ki puščajo smeti na naših eko otokih, vse v eni vreči pomešano, zakaj bi ločeval, če bo vrgel mimogrede ob poti nekam na kup, kjer bodo že pospravili...


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6732
Aktiv.: 28.42
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 15, 2024 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Ponovno bom uporabil besedo "žabarji" (nekdo se bo spet dvignil) ....

Prav uživaš v provokacijah. Nekdo bi imel tudi o blejskih prašičkih kaj za povedat ... pa nekako ne meče vseh v en koš, kot to vehementno počneš ti. Najedaš samo na področjih kjer ti odgovarja. Ja, tisti, ki pride iz Ljubljane je avtomatično prašič, lokalci so pa perle povsod. O tem, da jim je nekdo na Pokljuki prodal zemljišče, pa o tem, da kak prispevek tudi kdaj plačajo pa drugič ... denar seveda ne smrdi - a n de? Najedaj komunalcem, pa naj eko otok na Pokljuki postavijo.

Pa da niti ne omenjam dogajanja pri žabarjih ... se tip pripelje v službo v Ljubljano vsaj trikrat tedensko s polnim prtljažnikm, ki ga mirno sprazni v prvi zabojnik z mešanimi odpadki postavljen ob parkirnih prostorih, kamor je parkiral.

Kar se pa ločevanja tiče ... bučke prodajaš. Zapelji se enkrat na en center za ravnanje z odpadki - najbližji ti je verjetno pri žabarjih, (ker boste gorenjci verjetno še leta vozili svojo pridelano svinjarijo v druge regije Think ) pa si malo poglej, na kakšen način stvari funkcionirajo.

Povsem offtopic je tole, zato predlagam, da se držiš teme, sicer se bom lotil moderirat tvoje prispevke.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 15, 2024 6:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Popolnoma nič ni offtopic, gre za pereč problem, ki se pojavlja povsod, ne samo na Bledu, v LJ in še kje. Če se že vtakneš v nekaj, potem preberi natančno in v celoti, predhodno sem napisal, da zaradi majhnega deleža, torej redkih izjem, slabo luč meše še na ostale, ampak tega očitno ne zastopiš, ane.

Popolnoma prav imaš o blejskih prašičkih (lahko jih imenuješ kakor želiš, bom še jaz potem kaj sočnega dodal), oziroma lopovih (jaz pravim), denarja je pobrano ogromno, efekta pa ni, ker denar kar nekam izpuhti Rolling Eyes
Ena najdražjih turističnih taks v Sloveniji, turističnih nočitev je ogromno, pobranih davkov bi tudi moralo biti kar nekaj od apartmajev in gostinstva, parkirnine, ... v glavnem, če bi natančno in pozorno zbral vse informacije bi prišel do ugotovitve, da je pobranega denarja ogromno, na občini se pa stalno samo joka kako nekaj ni in da je prazna blagajna, seveda je, ko pa se vse pokrade, dobesedno, prefinjeno z nesmiselnimi deli, naročili, ... polno zadev brez efekta, samo da se troši.
Osebno se mi gravža živeti na Bledu, žal kar od danes na jutri selitev ne bo šla, resno pa razmišljam v tej smeri.

Da ljudje mimogrede odlagajo odpadke kjer jim je pri roki je problem po celi Sloveniji...
samo primer počivališča "Kačje Ride" ob stari cesti Postojna Logatec
https://www.google.com/maps/place/Kačje+ride/@45.8208102,14.2359934,16z
V živo sem videl, ko sva na poti iz dopusta z ženo sedela tam, pripelje en tipk s KP tablicami dve polni vreči mešanih odpadkov... plastika, pločevinke, papir, smeti, ... in vrže tam v tiste koše. Ja fajn ane, ločeno pa ne bi oddal nekje kjer je to možno.

Druga neumnost je, ki se dogaja marsikje, pa bom opisal dva primera, ki sta preverjena:
Vrtec Bled, povedala vzgojiteljica, da z otroci ločeno zbirajo vse odpadke, ker imajo koše za ločeno zbiranje, popoldne pa čistilka te koše sprazni vse v eno vrečo in vrže v mešane komunalne odpadke Shame on you Brick wall
SBJ (bolnišnica Jesenice), enak primer, koši za ločeno zbiranje so, čistilni servis, oziroma zaposleni tega servisa, pa vse v eno vrečo...

Kje hudiča je šlo pri tem narobe Think
Zakaj ločeno zbiranje d'oh!

Takih in podobnih zgodb je mnogo in ker so ljudje tiho, se ne zgodi nič, ljudem je vseeno, vidijo, vedo da je to narobe in ne ukrepajo nič.

Ampak EU pokrovčki bodo rešili vse probleme in očistili cel svet hysterical


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6732
Aktiv.: 28.42
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 15, 2024 7:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Kje hudiča je šlo pri tem narobe Think
Zakaj ločeno zbiranje d'oh!

frenki je napisal/a:
... Zapelji se enkrat na en center za ravnanje z odpadki - najbližji ti je verjetno pri žabarjih, pa si malo poglej, na kakšen način stvari funkcionirajo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
grega09
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Okt 2014 11:17
Prispevkov: 499
Aktiv.: 3.85

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 16, 2024 9:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:

https://nijz.si/wp-content/uploads/2022/12/bisfenoli.pdf

Jaz si bisfenolov ali drugih hormonskih motilcev ne želim uživat.


Tole bi rad malo več vedel. Kaj pa voda, ki pride po plastičnih ceveh do hiš? Sicer nisem poznavalec plastike, lahko da so alkaten in druge vrste plastik, ki se tam uporabljajo, bolj inertne.

Tekočine v piksnah pa tudi niso v stiku z aluminijem. Vsaka piksna ima znotraj prevleko nabrizgano iz plastike.
https://www.youtube.com/watch?v=EagzNomxTYg
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.12

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 16, 2024 10:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PE & HDPE cevi načeloma nimajo plastifikatorjev, ker je že osnoven material tako kvaliteten, da tega ni potrebno početi.
Polikarbonati so v bistvu praški in šele s plastifikatorji dobijo uporabne lastnosti. Gre tudi v obratni smeri, ko se PVC vrečke spremenijo v prah.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2742
Aktiv.: 13.22
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 16, 2024 11:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vrečke so navadno iz LD-PE:
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-density_polyethylene

Plastenke so PET:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polyethylene_terephthalate

Vodovodne cevi (alkaten) in nekatere vrečke so iz HD-PE:
https://en.wikipedia.org/wiki/High-density_polyethylene

PPR vodovodne cevi so Polypropylene Random Copolymer plastic:
https://en.wikipedia.org/wiki/Polypropylene

in alumplast (PEX) cevi:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-linked_polyethylene

PVCja je danes mnogo manj, kot si ljudje predstavljajo in mnogokrat ga zamenjajo z drugimi vrstami plastike.
https://en.wikipedia.org/wiki/Polyvinyl_chloride


Vodovodnih cevi se nikoli ne dela iz recikliranih materialov, medtem ko se na primer cevi za optiko izdeluje tudi iz recikliranih materialov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Ankete Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group