www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Iščem načrt za ojačevalnik na elektronke.
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
kose19
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2005 19:37
Prispevkov: 1228
Aktiv.: 5.18
Kraj: okolica Kobarida

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 28, 2006 10:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz sem kupil EL-34 po 15 euro, izhodni trafo ki ga žal niso imeli 50 euro(kitajski) italijanski bi bil po naročilu okrog 80 euro.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.69
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 8:19 pm    Naslov sporočila:  Ojačevalnik z elektronkami in vhodom za MM/MC gramofon Odgovori s citatom

Ponovno si drznem odpreti temo, kjer so bili v fokusu ojačevalniki z elektronkami. Pred kratkim sem si s pomočjo tega foruma poštimal gramofon Turandot GM 7606, sedaj pa bi želel izdelati še ojačevalnik s predojačevalnikom MM/MC, barvo tona in končno stopnjo moči do 50W. Imam izkušnje s tranzistorskimi ojačevalniki, kot izziv pa so mi sedaj elektronke, ki jih audiofili še vedno zelo ocenijo.

Na spletu je res veliko načrtov, za katere pa še vedno ugotavljam, da so precej pomanjkljivi in zahtevajo veliko predznanja pri sami izdelavi.

Ker izhajam iz časa, ko so bile elektronke že v zatonu in so jih začeli na veliko izpodrivati tranzistorji nimam ustreznega znanja in izkušenj z elektronkami. Zato bi prosil za pomoč pri izbiri ustreznega vezja.

Za končno stopnjo sem planiral uporabiti EL-34 ali EL-84, ki sta še vedno dobavljivi.

Kaj menite o zahtevnosti teh dveh vezij in ali sta za nepoznavalca elektronk sploh primerni.


V prilogi sta dve vezji, ki sta mi zanimivi.



Vacuum tube amp vith preamp and tone controll_V1.jpg
 Opis:
Amplifie z EL-84 in barvo tona
 Velikost datoteke:  392.67 KB
 Pogledana:  9 krat

Vacuum tube amp vith preamp and tone controll_V1.jpg



Amlifier EL34 - Push-Pull.jpg
 Opis:
Končna stopnja z EL-34
 Velikost datoteke:  68.35 KB
 Pogledana:  7 krat

Amlifier EL34 - Push-Pull.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.69
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 05, 2024 8:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tukaj imam tudi vezje predojačevalnika za MM/CM gramofon in vezje samo za MM glavo.


klimo-phono MM-CM vacuum tube.jpg
 Opis:
Predojačevalnik za MM/MC gramofonsko glavo
 Velikost datoteke:  323.63 KB
 Pogledana:  4 krat

klimo-phono MM-CM vacuum tube.jpg



Vacuum tube preamp MM.jpg
 Opis:
Predojačevalnik za MM gramofonsko glavo
 Velikost datoteke:  64.95 KB
 Pogledana:  3 krat

Vacuum tube preamp MM.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozede
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jul 2014 18:32
Prispevkov: 388
Aktiv.: 2.92
Kraj: Jesenice

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2024 11:26 am    Naslov sporočila:  Re: Ojačevalnik z elektronkami in vhodom za MM/MC gramofon Odgovori s citatom

poldim je napisal/a:
Ponovno si drznem odpreti temo, kjer so bili v fokusu ojačevalniki z elektronkami. Pred kratkim sem si s pomočjo tega foruma poštimal gramofon Turandot GM 7606, sedaj pa bi želel izdelati še ojačevalnik s predojačevalnikom MM/MC, barvo tona in končno stopnjo moči do 50W. Imam izkušnje s tranzistorskimi ojačevalniki, kot izziv pa so mi sedaj elektronke, ki jih audiofili še vedno zelo ocenijo.

Na spletu je res veliko načrtov, za katere pa še vedno ugotavljam, da so precej pomanjkljivi in zahtevajo veliko predznanja pri sami izdelavi.

Ker izhajam iz časa, ko so bile elektronke že v zatonu in so jih začeli na veliko izpodrivati tranzistorji nimam ustreznega znanja in izkušenj z elektronkami. Zato bi prosil za pomoč pri izbiri ustreznega vezja.

Za končno stopnjo sem planiral uporabiti EL-34 ali EL-84, ki sta še vedno dobavljivi.

Kaj menite o zahtevnosti teh dveh vezij in ali sta za nepoznavalca elektronk sploh primerni.


V prilogi sta dve vezji, ki sta mi zanimivi.


Glede zahtevnosti - oziroma primernosti:
Moje mnenje je, da sta obe vezavi, ki si jih pripel izvedljivi, bolj je vprašanje, kako se jih misliš lotiti, ali bi eno od teh sestavil na tiskanem vezju, ali pa po starem elemente povezane direktno na podnožja in podporne letvice?

Jaz sem sicer delal SE (single end) ojačevalec brez tiskanega vezja in lahko napišem, da je delal dobro takoj brez težav.
Je pa pri ojačevalcih na elektronke bistveni element izhodni transformator, ki pa je lahko dokaj drag.
Ko sem delal prvo izvedbo SE mi je takrat izhodne trnsformatorje izdelal Dolinšek, ki pa sedaj ne dela več.
Verjetno boš moral poiskati izhodne transformatorje na trgu,
Glede 50W izhodne moči:
Z EL84 lahko izdelaš z enim parom EL84 ojačevalec cca 15W max.
Z EL34 ali podobne močnejše lampe serije KT.... pa je možno dosegati moči 50W.

Seveda je odvisno, koliko moči želiš imeti na razpolago in koliko jo potrebuješ za poslušanje v domačem okolju.
Če imaš dovolj občutljive zvočnike (cca 92dB/W ali več) je dovolj na primer ojačevalec SE z 300B ali SE z EL34 elektronko ki ima cca 8W izhodne moči.
Kadar pa imaš zvočnike ki so občutljivi krepko manj kot 90dB/W, pa je neizogibno potreben ojačevalec v PP vezavi z vsaj 20W in več.
Pri prvem ojačevalcu SE z eno EL34 po kanalu, sem imel Jamo zvočnike po podatkih proizvajlca 89dB/W in sem včasih že prišel do tega, da je bilo moči premalo, sedaj imam zvočnike z cca 93dB/W in lapaša SE 300B in je povsem dovolj moči za zelo glasno poslušanje.
Glede tega, v kakšno varianto boš šel izdelovat, je zelo odvisno, kaj želiš in kakšne
zvočnike imaš.

Predojačevalec za gramofon sem naredil po vezavi iz tele strani, upam, da bo link deloval (Pre SRPP MC/MM Amplifier only schematic)
http://single-ended.com/SRPP-RIAA2.htm

ps. link nedeluje dobro, pripenjam shemo iz te strani

lp Jože



LD-Pre1.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  15.4 KB
 Pogledana:  13 krat

LD-Pre1.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.69
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2024 9:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Trenutno imam zvočnike iz samogradnje proizvajalca Reckhorn, ki nimajo cca 83 dB 1 W / 1 m. Zaradi tega potrebujem nekoliko več moči za pogon le teh. Sedaj jih poganjam z MosFet izhodno stopnjo 2x50W v A klasi.

To pomeni, da bom moral uporabiti EL34 v PP vezavi, kot je primer iz priloge.

Za predojačevalnik pa bi želel še barvo tona, česar audiofili sicer ne odobravajo.



Amplifier EL-34 - 50W.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  102.15 KB
 Pogledana:  5 krat

Amplifier EL-34 - 50W.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozede
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jul 2014 18:32
Prispevkov: 388
Aktiv.: 2.92
Kraj: Jesenice

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2024 10:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

poldim je napisal/a:
Trenutno imam zvočnike iz samogradnje proizvajalca Reckhorn, ki nimajo cca 83 dB 1 W / 1 m. Zaradi tega potrebujem nekoliko več moči za pogon le teh. Sedaj jih poganjam z MosFet izhodno stopnjo 2x50W v A klasi.

To pomeni, da bom moral uporabiti EL34 v PP vezavi, kot je primer iz priloge.

Za predojačevalnik pa bi želel še barvo tona, česar audiofili sicer ne odobravajo.


Ta shema, ki si jo pripel, ima na vhodu 6AN8 elektronko, (če prav vem) se ne proizvaja več, Zato bi jaz vzel kakšen drug načrt.

https://www.mennovanderveen.nl/index.php/nl/producten/push-pull/vdv-6040-pp-detail
Na primer na tem linku je ob izhodnem transformatorju povsem na dnu strani link na (download the construction manual of the UL40-S2) ena shema, ki sicer pripada kit sistemu z vsem opisom in na koncu tudi navodila za nastavitve mirovnih tokov, kar je tudi zelo pomembno, da ojačevalec dobro dela.
Z EL34 bo ta ojačevalec dal od sebe cca28W.
Tudi, če ne boš delal po tem načrtu, je verjetno tu kar nekaj koristnih informacij, če jih boš potreboval.
Glede barve tona je možno , da iz prve sheme narediš samo predojačevalnik in ga povežeš na ta ojačevalec ali kaj podobnega.

Tako kot si napisal, da audiofili ne odobravajo regulacije barve tona, če pa jo želiš, zakaj je ne bi imel.
Osebno nisem nek audiofil, pa kljub temu ne uporabljam regulacije tonov, če je mogoče jo izključim. od kar imam dovolj zmogljiv ojačevalec in zvočnike, jo sploh ne pogrešam.
lp Jože
ps. še zgoraj omenjena navodila s shemo



UL40S2-UK (1).pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  UL40S2-UK (1).pdf
 Velikost datoteke:  6 MB
 Downloadano:  1 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kosmaj
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Mar 2009 22:32
Prispevkov: 140
Aktiv.: 0.71
Kraj: Logatec

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 06, 2024 11:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali si mogoče gledal tudi kaj z lampo 807 ? Je tudi kar zanimiva lampa, edino malo višjo napetost rabi.
To so bile lampe katere so bile v Gelosovih lampaših v šestdesetih letih.

Ravno gledam fizično katalo RIM , je imel enega luštnega 2x20w z el84......... https://www.jogis-roehrenbude.de/Rim/Imperator.htm ....... no saj na na tejle strani je veliko uporabnega.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lado
Član
Član



Pridružen-a: Pon 09 Feb 2004 13:22
Prispevkov: 1004
Aktiv.: 4.24
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Sob Dec 07, 2024 6:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ker začenjaš z lampami bi ti predlagal da najprej narediš po shemi od shebarta https://www.asv-sebart.si/tube/ ali pa shemo od LEAK tl 25 plus https://www.google.com/search?q=leak+tl25+plus+schematic&rlz=1C1SAVI_enSI510SI602&oq=&aqs=chrome.4.69i59i450l8.4685892j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8(brez sprednje lampe) tonske kontrole lahko kasneje prigradiš, a mi verjemi da jih ne boš rabil.
Z lampami delat ni težko, je pa kar nekaj posebnosti na katere moraš paziti. Največji problem je brum in ta je največrat posledica kako in kam postaviš elemente. če delaš tis. vezje pa ne moreš nič več premikati elementov, posledično bo veliko interacij in slabe volje.
predojačevalec za gramofon je pa kar hud zalogaj in si ga pusti za na konec ko boš že obvladal.
Če boš hodil kaj mimo se pa oglasi in boš v živo lahko slišal kakšne so razlike med ojačevalci (triodna vezava, ultralinearna, pentodna vezava SE z 300B...)
Pa še kakšno praktično izkušnjo ti lahko povem in svetujem glede gradnje....

_________________
In brake we trust...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.69
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 08, 2024 4:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imam še eno nerazčiščeno zadevo, glede napetosti za gretje elektronk.

V večini primerov vidim, da je napajanje za gretje elektronk izvedeno neposredno z izmenično napetostjo. V redkih primerih pa je napajanje enosmerno stabilizirano.

Katera varianta je boljša, enosmerna ali izmenična?

Pri enosmerni je mogoče enostavno izvesti mehki zagon, napatost ogrevanja pa je lahko stabilna in kontrolirana, ne glede na omrežno napetost. Ali izmenično ogrevanje ne prinaša nekoliko bruma v signal?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lado
Član
Član



Pridružen-a: Pon 09 Feb 2004 13:22
Prispevkov: 1004
Aktiv.: 4.24
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 08, 2024 5:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz imam na vseh ojačevalnikih izmenično gretje. Enosmerno gretje pa srečamo največkrat pri predojačevalcih (nisem prepričan da je nujno,.)Bolše je da imaš za vklop anodne napetosti neko zakasnitev vklopa, oz ko so elektronke že ogrete.
Tole si oglej:
https://www.youtube.com/watch?v=BhHE60yn3Y8

_________________
In brake we trust...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.83
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 08, 2024 5:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

za to rabiš psihiatra
_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
poldim
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2011 11:34
Prispevkov: 120
Aktiv.: 0.69
Kraj: Ormož

PrispevekObjavljeno: Ned Dec 08, 2024 10:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimivo za pogledat, je pa res zelo monotono za poslušat.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3
Stran 3 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group