www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

velik upor & CO2 laser izdelava
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 12:22 pm    Naslov sporočila:  velik upor & CO2 laser izdelava Odgovori s citatom

Rabil bi upor 100 kOhm-ov/250W. Ima kdo kako idejo, kaj bi uporabil, namesto množice manjših standardnih uporov? Nekje sem bral, da se za take zadeve lahko uporabi tudi voda, v katero se primeša neka snov, s katero potem glede na koncentracijo "nastaviš" ustrezno upornost. Mogoče kdo ve kaj več o tem?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 12:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hiter pogled po internetu (google, high power resistor) pokaže, da so upori okoli 250W v glavnem majhne upornosti. Če bi hotel na 100 k uporu moč 250 W bi moral priključiti gor 5 kV.

Voda z dodatki za prevodnost namesto upora ne bo v redu, predvsem če gre za istosmerno napetost. Pri moči 250 W bo vrelo, del vode se bo elektroliziral na vodik in kisik, elektrode bo požiralo in podobno. Ko bo voda izginjala, bo naraščala koncentracija dodatka za prevodnost in upornost se bo zmanjšala.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 1:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Če bi hotel na 100 k uporu moč 250 W bi moral priključiti gor 5 kV

To tudi nameravam, morda še nekaj kV več. Tok bo enosmeren.

Tole sem našel: http://home.earthlink.net/~jimlux/hv/rwater.htm
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 1:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Primerno število zaporedno vezanih žarnic 220V/10 - 15W, bi moralo biti v redu.

Tako dobljen upor bi prenesel celo večjo moč. Takšne žarnice so poceni, pa tudi fizično ne zavzamejo veliko prostora.

lp


Nazadnje urejal/a Slowfly Čet Jul 05, 2007 1:47 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 1:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem pomeril žarnico: v hladnem stanju 62 ohmov. Za sto k jih je potrebno skoraj 1613.

Jur


Nazadnje urejal/a jur Čet Jul 05, 2007 1:49 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 1:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Katero žarnico si pomeril?

Po tvoji meritvi bi bila žarnica cca. 780W-na. (P=U**/R), efektivni tok skoznjo, pa bi bil cca. 3,5A, seveda pri 220V.


Nazadnje urejal/a Slowfly Čet Jul 05, 2007 1:58 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 1:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Žarnica: 230 voltna, na nitko, svečaste oblike. Nekaj podobnega kot v priponki. Moč se ne vidi. Je pa majhna, kar se vidi po E14 navoju.

Upor za 5 kV: Po mojem bo potrebno vezati v serijo več uporov. En sam je problematičen že zaradi možnosti preboja visoke napetosti v samem uporu.

Upornost žarnice na žarilno nitko iz wolframa v hladnem stanju je približno desetkrat nižja od tiste pri prižgani žarnici. Nazivna moč žarnice se meri pri vroči nitki. Ob vklopu skozi žarnico steče velik tok. Zaradi tega včasih žarnice ob vklopu precej močno počijo in krepnejo. Še posebej take made in Bolgaria. V grlu žarnice je po navadi vgrajena varovalka (steklena cevka z tanjšo žico), ki pregori in prepreči eksplozijo balona. Poči (zvok, ne steklo) pa vseeno kar dobro.

Matematika: Če na primer prižgemo mojo žarnico z upornostjo 62 ohmov v trenutku, ko je elektrika na vrhu sinusa (220 voltov), je moč, ki jo tisti hip troši žarnica P=U*U/R = 220*220/62 = 780.64 watov. Tri četrt kilovata. Ena konjska moč pa še malo. Žarnico rešita pred uničenjem dve stvari: hitro se dvigne temperatura in z tem upornost, napetost pa po sinusni krivulji v 5 milisekundah pade na nulo. Ker je nitka še vedno vroča, ima pri naslednjem sinusnem polvalu tako visoko upornost, da ni škode.

Upor: Tak upor (100 k/250W) se lahko uporablja za praznjenje VN kondenzatorjev. Upor poskrbi, da je kondenzator v usmerniku hitro po izklopu nenevaren. ...Oddajniki na elektronke, plinski laserji,...

Grelec kot upor: Grelci, ki delajo na 220/300 voltov ne bodo primerni. Upornost enega grelca je daleč pod 100 k ohmi.

Eksperiment: Vzameš pertinaks (brez bakra) na primer 5 krat 5 centimetrov. Ali pa 10 krat 10. Na vsako stran priključiš z krokodilčki trafo 5 kV, 500 mA, 50 Hz. Ob vklopu transformatorja se ne zgodi nič. Če pa od enega do drugega krokodilčka narišeš z navadnim (grafitnim) svinčnikom cikcakasto črto (ob izključenem transformatorju!) in potem vklopiš trafo, dobiš krasen ognjemet.

Jur



tmp.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.35 KB
 Pogledana:  8075 krat

tmp.jpg




Nazadnje urejal/a jur Čet Jul 05, 2007 2:33 pm; skupaj popravljeno 12 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.69
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 2:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa sploh delaš, da rabiš 5kV in 250W upor???
Cvretje jajc v trafopostajah?

Slowfly,
žarilna nitka ima močno temperaturno odvisnost upornosti. Hladna ima nizko upornost, topla je lahko tudi 10x večja.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 2:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Voda je krasen upor za izmenično in recimo za zagon kakšnega za varovalko premočnega motorja. Moraš pa dodat kar nekaj kuhinjske soli, da 'potegne'. Če nimaš ločilnega, to seveda ni dobro kakorkoli ozemljit.

Za enosmerno ti pa svtujem, da pokličeš ETA- Cerkno, da se zmeniš za kakšne odpadne cevne grelce manjše moči.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 3:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jap, Jur se strinjam s tabo. Embarassed
Sem šel v M.....r po 15 W žarnico za hladilnike. Švohnejših pač nimajo. V hladnem stanju je upornost 360E, po priklopu na 24V DC, tok zelo hitro( nekaj ms) pade iz začetnih 60 mA, na 16 mA, kar pomeni, da je upornost narasla na 1500E.
Pogojno bi bile take žarnice v zaporedni vezavi uporabne za Trot-ov projekt. Mogoče bi v serijo z žarnicami vezal še primerno dušilko, ki bi omejila hitrost naraščanja toka skozi "upor" iz žarnic, ob vklopu naprave. Vsekakor bi bilo dobro, če Trot napiše kaj več o projektu.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 3:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To mislim uporabit za omejitev toka pri napajanju za laser.

Zakaj pa voda ni dobra za enosmerni tok? Voda se mi zdi zanimiva, ker bi eventurlno (če bi potreboval) lahko naredil tudi potenciometer - ena plošča tega upora bi bila premična in bi na ta način spreminjal razdaljo med ploščama.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 3:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zato.

jur je napisal/a:

Voda z dodatki za prevodnost namesto upora ne bo v redu, predvsem če gre za istosmerno napetost. Pri moči 250 W bo vrelo, del vode se bo elektroliziral na vodik in kisik, elektrode bo požiralo in podobno. Ko bo voda izginjala, bo naraščala koncentracija dodatka za prevodnost in upornost se bo zmanjšala.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 12.00
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 3:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za igranje z vodo, je napetost vsekakor previsoka. S popolnoma čisto, ni prevodnosti, s soljeno, pa jo je kaj kmalu preveč. Taki sodi s slano vodo, se običajno uporabljajo kot breme za velika usmerniška polja, vendar za nizke napetosti. Vsekakor teh 5kv dobiš iz 230V, pa omeji tok na primarni strani, da se ne mučiš s 100k omov.
_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.69
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 3:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za napajanje plinskaga laserja lahko dobiš pri JDM/uniphase za okoli 40.000 SIT (z transportom) narejen napajalnik. Modeli so različni po napetosti in toku. Na primer 7500 voltov in 4.5 miliamperov pri tem je vhod naprave 220 voltov, 50 Hz. Omejitev toka je elektronska. Naprava gre v žep od srajce. Dimenzije na sliki so v colah. Širina je torej okoli 8 cm.

Jur



tmp.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  9.46 KB
 Pogledana:  7997 krat

tmp.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1282
Aktiv.: 5.72
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Čet Jul 05, 2007 6:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moj trafo je 20kV/cca 5kW. Cool

Citiram:
Pri moči 250 W bo vrelo, del vode se bo elektroliziral na vodik in kisik, elektrode bo požiralo in podobno. Ko bo voda izginjala, bo naraščala koncentracija dodatka za prevodnost in upornost se bo zmanjšala.


Voda bo vrela samo če ne bom dovolj hladil. Če pa zadevo naredim dovolj veliko, pa tega problema ne bo več. Voda bi bila zaprta, tako da se koncentracija ne bi mogla spremenit. Elektrode lahko naredim debele, tako da tudi če jih počasi požira ne bo problema. Eventuelno jih zamenjam čez nekaj let.

Edino vodik me moti. Se bo ta absorbiral nazaj v vodo, ko upor ne bi bil v uporabi?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 1 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group