 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.95 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Okt 29, 2004 4:02 pm Naslov sporočila: Nekaj o "JW" (okenskih) PIC-ih |
|
|
Za vsak pic, ki nima flash programskega polnilnika ter je v OTP izvedbi (one time programing) se da dobiti izvedba 'JW'. Gre za okensko izvedbo, ki je prvenstveno namenjena za razvoj prototipov ali pa se uporablja tam kjer se pričakuje, da se bo vsebina programa menjavala. Cene 'JW' verzij so lahko tudi do 10x večje od 'OTP' verzij, zato nekaj nasvetov glede uporabe, pred vsem iz prakse.
Prednost okenskih verzij je, da je le te možno brisati (podobno kot EPROM) z UV svetlobo. Za brisanje se uporablja v ta namen narejena naprava z UV žarnico ter timerjem. Če pa tega brisalca nimate lahko uporabite običajno žarnico za osvetlitev TIV po foto postopku.
Brisanje pod tako žarnico traja okrog 5 minut. Mogoče vmes preverite, če je že prazen. Sam sicer za PIC uporabljam namenski brisalec (kupljen v Conradu – če bom našel načrt ga bom pripel) Z samo žarnico za TIV pa sem imel v primeru brisanja epromov kar nekaj težav. Obrisalo mi jih je tako, da jih ni bilo možno več programirat. Izgleda, da so bili preveč časa izpostavljeni UV žarčenju. Pri samem brisanju je pomembno tudi to, da je okence čisto – da na njem ni slučajno ostankov lepila ali nalepk. Še na nekaj posebnosti pri pic-ih bi opozoril. Tisti, ki imajo možnost nastavitve internega oscilatorja imajo na zadnji lokaciji tovarniško vpisano kalibrirno vrednost. Dobro je, da preden prvič vpišemo karkoli v pic tisto vrednost preberemo ter si jo pribeležimo, kajti pri brisanju se ta vrednost ne bo ohranila. Druga posebnost so izvedbe z dodatnim sufiksom 'A' Tukaj gre za povečano zaščito pred kopiranjem. Ker so se pri 'običajnih' brez A pojavile določene metode ter sredstva s katerim je bilo možno prebrati zaščiten mikrokontroler je proizvajalec naredil serijo z povečano zaščito. Pri tej verziji se 'lock' bit briše 10X dalj časa. Torej, če imate to verzijo ter želite PIC še kdaj obrisat, ter ga ponovno programirat nikar ne postavljajte _CP_ON bita. Obstaja namreč vrjetnost, da vam ga ne bo več uspelo obrisat.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.95 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Okt 29, 2004 4:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
V prilogi conradov UV brisalec
Opis: |
|
 Download |
Ime datoteke: |
982261-an-01-de-e-prom-uv-loeschgeraet.pdf |
Velikost datoteke: |
1011.05 KB |
Downloadano: |
33 krat |
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Highlag Član


Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42 Prispevkov: 4034 Aktiv.: 17.03 Kraj: Črnuče
|
Objavljeno: Pet Okt 29, 2004 5:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja to je bil moj prvi stik z PIC-i. Takrat sem bil predvsem opazovalec. Kolega pa je imel resne probleme z brisanjem. Mislim, da je poizkušal z navadno žarnico. Pa je na začetku še kar šlo, potem pa so bili časi predolgi in je poizkusil z živosrebrno svetilko, kot pravi Silvo. Samo so se s časom tudi ti časi podaljšali na nerazumne meje. Nekaj jih imam še v kakšni škatli iz serije 15.
V primerjavi s tem je Flash verzija 100let naprej. Samo zgledajo pa super. Tisto okence je še posebej zanimivo, če ga pogledaš pod mikroskopom,
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.95 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Pet Okt 29, 2004 5:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Tisto okence je še posebej zanimivo, če ga pogledaš pod mikroskopom, |
Da dopolnim če tisto o "hack-anju" picev. S posebnim laserjem so osvetljevali prav mesto lock bita
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Jure1 Neznanec

Pridružen-a: Čet 28 Dec 2006 16:37 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.00
|
Objavljeno: Tor Jan 09, 2007 12:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pozdravljeni!
Ali je možno eprome z okenčki brisati tudi s sončno svetlobo. Recimo da bi z lupo fokusiral žarek na okence eproma. Koliko časa bi moral osvetljevati?
MEnim da bi šlo, ker steklo prepušča UV svetlobo.
LP Jure
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Silvo Moderator


 
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14673 Aktiv.: 61.95 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Jan 09, 2007 1:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da bi se eprom na močni sončni svetlobi tudi izbrisal. Nekoč sem nekje prebral, da bi to trajalo kakih šest ur. V praksi tega nisem preverjal.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.71 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Tor Jan 09, 2007 1:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Vsaj pol dneva na soncu ležeč epromski PIC se ni pobrisal. Z lupo ne bo šlo. Lupa je iz navadnega stekla, ki slabo prepušča UV svetlobo. UV svetloba se v steklu drugače lomi. Tudi če bo vidna svetloba fokusirana, bo UV iz fokusa. Mozno je tudi, da se bo chip pod lupo pregrel in poškodoval/crknil.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.58
|
Objavljeno: Tor Jan 09, 2007 3:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tako pocetje je nesmiselno brez sprotnega preverjanja vsebine (torej EPROM, posajen v programator/bralnik in program, ki periodicno preverja stanje), sicer ga bos zagotovo pocistil prevec ali premalo temeljito.
Jaz sem zasledil podatek, da naj bi na dovolj mocni svetlobi (Austin, TX, poletje) bil prazen po 20 minutah, a imam ze z lucko primerne valovne dolzine zelo mesane izkusnje z razlicnimi EPROMi - pri nekaterih se podatki zacnejo brisati takoj in so prazni v minuti ali dveh, pri drugih se pa 10 minut sploh nic ne zgodi, sele potem pa se zacnejo brisati in zadnjih nekaj locakij traja nehumano dolgo (sem se ze spraseval ce je EPROM unicen).
_________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.71 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Tor Jan 09, 2007 3:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če je eprom zbrisan premalo, se lahko po določenem času nekateri biti odbrišejo nazaj. Eprome se briše s določeno valovno dolžino, določeno močjo in določenim časom, ki ga proizvajalec navede v datasheetu.
Pri Flash PICih je zoprno to, da se blazno dolgo serijsko programirajo. Manj dela je, če ima človek dva ali tri chipe z oknom. Enega se v trenutku paralelno sprogramira, ostali so v brisalcu. Menjavanje chipov je včasih precej hitreje, kot čakanje na flashanje.
Jur
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.58
|
Objavljeno: Tor Jan 09, 2007 6:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
"Neznansko dolgo" je pri meni priblizno 15 sekund za 16F690. Ne recem da ne bi bil zadovoljen s hitrejsim delovanjem, a je to se kar sprejemljivo
_________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 492 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|