www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Obtočna črpalka centralne kurjave
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 09, 2008 9:27 pm    Naslov sporočila:  Obtočna črpalka centralne kurjave Odgovori s citatom

Obtočna črpalka centralne kurjave. To gotovo nima zveze z elektroniko in računalništvom, torej spada sem. Torej:

Obtočna črpalka požene vodo po ceveh. Ko jo izklopimo, pretok ni zaprt, ampak če je kak drug razlog, ki požene vodo, bo ta tekla skozi črpalko tudi če ni pod napetostjo.

Vprašanje: Ali obstajajo obtočnim črpalkam podobne črpalke za skoraj stalno obratovanje, ki kadar jih izklopimo ne dopuščajo pretoka. Sicer bom moral kombinirati obtočno črpalko in elektro ventil, ki bo odprl samo, kadar črpalka deluje.

Zakaj hočem kaj takega? To bi moral narisat, pa nisem pripraven za risanje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.90
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 09, 2008 9:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vilko,

Če želiš preprečiti termosifonsko cirkulacijo, je najbolje nad črpalko montirati povratno zaporni ventil. V prilogi del sestrine kotlovnice. Označil sem povratnozaporne ventile.



povrtnozaporni ventil.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  335.44 KB
 Pogledana:  35 krat

povrtnozaporni ventil.jpg



_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 09, 2008 10:05 pm    Naslov sporočila:  Ne bo tako preprosto. Odgovori s citatom

Ne bo tako preprosto: Kadar zaustavim črpalko želim tudi zaustaviti pretok v isti smeri, kot sicer poganja vodo črpalka.
Gre za to, da črpalka požene toplo vodo b bojler, kadar je sončni kolektor delujoč. Kadar pa je mrzlo, in je črpalka izključena, in odprem toplo vodo v recimo bano za kopanje, ki naj bi tekla iz bojlerja, se vanjo meša še mrzla voda ki priteče iz kolektorja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.90
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 09, 2008 10:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najprej bo potrebno razjasnit nekaj zadev.

V bojlerju imaš vrjetno "kačo" - toplotni izmenjevalec? Skoraj zagotovo ne gre sanitarna voda v kolektorje. Za cirkulacijo v sekundarnem sistemu ti skrbi črpalka. Ventili, ki sem jih omenil preprečujejo naravno cirkulacijo v smer pretoka - (v njem je vzmet, katero premaga le tlak črpalke. V nasprotno smer pa je cirkulacija popolnoma onemogočena. ) Tak ventil bi moral rešit tvojo težavo.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Domenius
Član
Član



Pridružen-a: Sre 30 Nov 2005 14:15
Prispevkov: 1188
Aktiv.: 5.01
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 09, 2008 10:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Off topic: Silvo zakaj rabite toliko črpalk?
_________________
It's electric!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
kose19
Član
Član



Pridružen-a: Sre 02 Mar 2005 19:37
Prispevkov: 1228
Aktiv.: 5.18
Kraj: okolica Kobarida

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 09, 2008 11:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Domenius je napisal/a:
Off topic: Silvo zakaj rabite toliko črpalk?


Če bi jaz delal na novo bi jih tudi dal toliko.
Pet črpalk je tudi pet termostatov, ki jih vklapljajo.
Vsaka etaža svojo - tri, bojler in hranilnik toplote.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Speed King
Član
Član



Pridružen-a: Tor 19 Okt 2004 0:49
Prispevkov: 115
Aktiv.: 0.49
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 12:47 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se strinjam s tem, če je dovolj črpalk, je tudi regulacija bistveno enostavnejša.
imam pa pri sebi trenutnoeno črpalko za bojler ter eno za dve nadstropji in ta ki ogreva nadstropji niti slučajno ne spusti skozi če ni vklopljena, kar pa lepo deluje (termosifonski princip) če odprem bypass ventil.
Dobro preglej, da se ti ne vklaplja kakšen termostat ali da nimaš tudi ti kakšnega bypasa. mogoče kakšna slika.
Bo pa povratni ventil verjetno odpravil ta problem, vendar lahko poveča tudi šum sistema.
najbolje, da odklopiš kabel od črpalke, ter segreješ sistem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.90
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 7:59 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kose19 je napisal/a:
Domenius je napisal/a:
Off topic: Silvo zakaj rabite toliko črpalk?


Če bi jaz delal na novo bi jih tudi dal toliko.
Pet črpalk je tudi pet termostatov, ki jih vklapljajo.
Vsaka etaža svojo - tri, bojler in hranilnik toplote.


Gre za malo bolj kompleksen sistem, katerega sestavljajo dve toplotni črpalki. Voda-zrak, voda-voda ter oljni kotel. 1. služi za ogrevanje sanitarne vode, druga za talno gretje+ po potrebi sanitarna voda + radiatorski sistem. Enako funkcijo ima oljni kotel. Radiatorski sistemi so v treh ločenih vejah - dnevni prostori - spalnice - kopalnice- hodniki + talno gretje. Vsako vejo uravnava svoj urni termostat.
V letnem režimu je v prioritetna črpalka zrak - voda (sanitarna voda) Prehodno obdobje obe toplotni črpalki. V zimskem obdobju ob krizi "pomaga" oljni kotel.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 8:59 am    Naslov sporočila:  Nimam kače Odgovori s citatom

Imam star bojler, ki je obtočno ogrevan in nima kače, torej izmenjevalca toplote, in razmišljam o cenenem dodatku, ki bi dodatno poleti ogreval tisto kar imam, torej sanitarna voda v kolektorje.
Vem, pozimi bom moral spustiti vodo iz kolektorjev, še kak pomislek?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.76
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 9:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

vilko---zakaj ne bi bilo tako preprosto? Ta zaporni ventil ima vgrajeno vzmet, zato tak ventil zahteva nekaj nadtlaka da se odpre. Ko se črpalka ustavi, se ventil zapre in ustavi obtok vode v tej (isti) smeri. Če greš v trgovino, kjer to prodajajo in ga pogledaš boš videl kako je narejen - vzmetna zaporka na sredini.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 9:45 am    Naslov sporočila:  seveda Odgovori s citatom

Seveda, poznam samozaporne ventile.
Problem je, da spustijo pretok v dovoljeno smer ne glede na izvor pritiska.
Če je izvor pritiska črpalka, je to v redu.
Če pa sem odprl pipo na tej strani, da bi mi topla voda pritekla iz bojlerja, sem hkrati odprl pretok hladne vode skozi hladen kolektor v pipo (torej v propustni smeri zapornega ventila) in je voda mešana, torej recimo mlačna.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4034
Aktiv.: 17.02
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 11:45 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sam imam pomislek tudi zato, ker če prav razumem skozi ventil spuščaš pitno vodo? Za to bi vsekakor potreboval tudi ustrezen ventil, ki je primeren za pitno vodo. Ne vem, če so vsi za vse dobri? Question
_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2825
Aktiv.: 12.36
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 11:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Povratno zaporni ventili so ponavadi iz medenine, ki pa naj ne bi bila škodljiva kot svinec ali baker.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.61
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 12:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Omenjeni samo zaporni, oziroma enosmerni ventili so primerni tudi za pitno vodo.
Obtočna črpalka za pitno vodo pa mora biti bronasta, tista obtočna za kurjavo ni v redu.
Doma imam sistem tople sanitarne vode napeljan iz enega bojlerja na vse pipe, imam pa trocevni sistem, kar pomeni 2 cevi za toplo vodo. Bojler ima 3 priključke, spodnji je hladna voda iz vodovoda, srednji je povratek tople vode, zgornji pa topla voda ven iz bojlerja. Sistem bi v primeru, da je bojler v kleti verjetno sam krožil, sploh če je pot kratka in lepo v pravih linijah. No, jaz imam to vse v eni etaži, vse je v pritličju, pa to ne gre, zato pa imam obtočno črpalko za toplo sanitarno vodo, saj je kopalnica diagonalno na drugi strani hiše, kot je kurilnica z bojlerjem. Črpalka je vezana na luč v kopalnici, zraven pa je vezano nekaj stikal za vklop črpalke po potrebi.
Če črpalka ne poganja tople vode, bi v primeru, ko odprem toplo vodo, iz bojlerja pritekla voda iz obeh cevi ali pa iz tiste, ki je bolj kratka, saj imam sistem napeljan krožno, ker tako mora biti. No, da se ne zgodi, da bi voda tekla v napačno smer, sem dodal enoprepustni ventil za ta krožni sistem. Najprej sem dal 1/2cole, pa ni ravno v redu, ker tako majhen ventil ima tudi majhno površino zaporne ploščice, zato sem uporabil 5/4cole in priključke zreduciral na 1/2 cole. Večji ventil ima večjo površino, kar pomeni večjo silo pri enakem tlaku, saj se je dogajalo, da je črpalka imela kar težave premagati ta majhni ventil, saj je bilo premalo tlaka.
Obtočna črpalka ne daje veliko tlaka, še posebej, če je sistem odprt, če ni zalit. Termosifonski tlak pa je zelo majhen, tako da omenjeni ventili zanesljivo zaprejo pretok.
V primeru, da je treba ZAPRETI vodovodni cevovod, pa taki ventili niso primerni, treba je uporabiti kakšno električno varianto.
@vilko: Ne razumem točno vprašanja, ker nisem čisto prepričan, da gre za tvoj primer za sanitarni del cevovoda in ne kotlovski ali radiatorski ...
Če gre za vodovodni - sanitarni, potem moraš uporabiti nekakšen servoventil ali elektromagnetni ventil.

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
podboj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48
Prispevkov: 1251
Aktiv.: 5.28
Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 10, 2008 8:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MarkoM je napisal/a:
Povratno zaporni ventili so ponavadi iz medenine, ki pa naj ne bi bila škodljiva kot svinec ali baker.


Pred nekaj meseci sem videl pri nekom, da je imel pitno vodo do plinske peči in nazaj speljano po bakrenih ceveh za radiatorje, kjer so bila povrh vsega še na cca desetih mestih nalotana kolena 90 stopinj. Tako so napeljali mojstri, ki so mu montirali peč in radiatorje Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group