www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Problem z daljincem
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
audiofill
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 18 Jan 2008 10:58
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 11:59 am    Naslov sporočila:  Problem z daljincem Odgovori s citatom

Dober dan vsem skupaj!

Glede na to da je to moj prvi post tukaj, bi se najprej želel predstaviti. Sem Aljoša iz Celja, ter sem na vaš forum naletel tekom iskanja rešitve svojega problema in sicer nedelujočega daljinca za centralno zaklepanje vozila. Upam, da mi boste pomagali.

V glavnem, gre za daljinec vozila KIA Clarus, kateri je iznenada prenehal delovati. Pritiske na tipki za odklep ali zaklep daljinec normalno signalizira z vklopom lučke, dočim vozilo ne odreagira. Drugi daljinec deluje brez posebnosti, vsled česar gre za napako v daljincu in ne vozilu. Prav tako ne gre za prazno baterijo, saj sem probal z dvema novima in je stvar ista.

tekom ugotavljanja kaj bi lahko bilo narobe sem v neposredni bližini vozila istočasno sprožil oba daljinca in vozilo ni odreagiralo. To po mojem laičnem mišljenju pomeni, da okvarjeni daljinec sicer oddaja signal in to na isti frekvenci kot drugi delujoči daljinec, saj v kolikor ne bi, potem bi sprejemni modul v vozilu zaznal samo delujoči daljinec in bi odklenil vozilo, tako pa je očitno med signaloma prišlo do interference ter sprejemni modul ni odreagiral. Iz navedenega sklepam, da daljinec sicer deluje okej, le da se je "razkodiral", ali kako bi temu rekel laik.

Frustrirajoče pri vsem tem pa je, da se vozila zaradi tovarniške blokade motorja ne da spraviti v pogon brez daljinca, tako da brez tega ni nič. V zvezi rešitve problema sem tudi že gledal Slovenski forum lastnikov KIA vozil, kjer je mogoče prebrati da rešitve za pokvarjen daljinec ni, oziroma je potrebno nabaviti novega ki stane čez 100 EUR. Prav tako se na teh vozilih ne da napraviti bypass tovarniške blokade motorja (kar bi bilo še boljše, saj bi se tako problem rešil za vedno), kar mi je čudno. Mislim da se da marsikaj, samo znati je potrebno.

Prilagam fotko daljinca, da vidite kako to izgleda (vizualno deluje vse okej), sprašujem pa naslednje:

- se da to nekako skodirati nazaj (delujoča koda je v drugem daljincu), ter kdo bi mi lahko to napravil?

- če se ne da, ali obstaja alternativa s kakšnim drugim podobnim malim daljincem, recimo s kakšnim za odpiranje/zapiranje zapornic na parkirnih prostorih, pa da se na njih naloži koda?

- morebiti kakšna druga rešitev, predvsem v zvezi bypassa blokade motorja in kdo bi mi lahko to napravil?

Res mi ni dajati čez 100 EUR za daljinec za 11 let star avto. Če ne bo šlo drugače, pa bom očitno res primoran.

Za koristne informacije se vam najlepše zahvaljujem!



daljinc.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  61.94 KB
 Pogledana:  5 krat

daljinc.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
aljoš
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2005 20:03
Prispevkov: 3132
Aktiv.: 13.21
Kraj: Škofja loka-poljanska dolina

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aljoša, zdravo...tudi jaz sem Aljoša, včasih živel v Celju... (celje niso butale) zato popravi to, da ne boš užalil celjanov...
Aha, zdaj pa k odgovoru... tvoj daljinec ima predvidevam rolling kodo... si poskusil avto odkleniti s ključem, ga vstaviti v kontaktno ključavnico in ga obrniti na pozicijo 1, se pravi, pozicija preden ti posvetijo signalne lučke za kontakt...ko to storiš, v tej poziciji pritisni na daljincu odklep ali zaklep. (vrata od avtomobila imej zaprta) To poskusi parkrat, če ne bo od prve delovalo..men je že tako ratal...za kio pa nisem prepričan...poskusi in poročaj...

LP!

_________________
Najprej se je pokadilo, nato izjavi Sokrat: dva Watt-a my ass...LOOOLL:::
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.05
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali ima avtomobil možnost sinhronizacije daljinca? (kot npr. Opel - daš daljinec v ključavnico in kontakt, nato pritisneš gumb za zaklepanje)

LP, Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na vezju vidim 93C46. Gre za serijski EEPROM, ki vsebuje nastavitve (koda). Če imaš drug delujoči daljinec, ni problem narediti kopije EEPROMa in imel boš dva z isto kodo (vkolikor je celotna koda v EEPROMu).
Potrebuješ ustrezen programator. Najverjetneje bo potrebno EEPROMa odspajkati. Če nisi elektronik, ti to lahko stori kdo v bližini.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 18 Jan 2008 10:58
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aljoš je napisal/a:
Aljoša, zdravo...tudi jaz sem Aljoša, včasih živel v Celju... (celje niso butale) zato popravi to, da ne boš užalil celjanov...
Aha, zdaj pa k odgovoru... tvoj daljinec ima predvidevam rolling kodo... si poskusil avto odkleniti s ključem, ga vstaviti v kontaktno ključavnico in ga obrniti na pozicijo 1, se pravi, pozicija preden ti posvetijo signalne lučke za kontakt...ko to storiš, v tej poziciji pritisni na daljincu odklep ali zaklep. (vrata od avtomobila imej zaprta) To poskusi parkrat, če ne bo od prve delovalo..men je že tako ratal...za kio pa nisem prepričan...poskusi in poročaj...

LP!


Ups sorry, pojma nimam odkod tele Butale. Očitno mi je to prevzelo samo. Nisem niti videl, bom popravil.

Hvala ti lepa za namig v zvezi problema. Če jaz to prav razumem, naj bi se v poziciji 1 daljinec in sprejemni modul nekako sinhronizirala med sabo in lahko da bo spet delovalo? Če je to tako, kaj bo potem z drugim delujočim daljincem, če se bo koda v sprejemnem modulu ponastavila glede na prvega "razštelanega"? Jaz to sploh razumem prav? Raje vprašam preden bom naredil še večje s*anje.

Hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

audiofill je napisal/a:
Hvala ti lepa za namig v zvezi problema. Če jaz to prav razumem, naj bi se v poziciji 1 daljinec in sprejemni modul nekako sinhronizirala med sabo in lahko da bo spet delovalo? Če je to tako, kaj bo potem z drugim delujočim daljincem, če se bo koda v sprejemnem modulu ponastavila glede na prvega "razštelanega"? Jaz to sploh razumem prav? Raje vprašam preden bom naredil še večje s*anje.


Malo drugace - koda v trenutno nedelujocem daljincu se bo sinhronizirala z mestom, kjer sta trenutno sprejemnik v avtu in drugi (delujoci) daljinec. Ce opisani postopek pri tvojem avtu deluje, potem deluje samo zato, ker ga je implementiral proizvajalec in posledicno s tem nimas kaj pokvariti. Ce tvoj avto tega nima, se pac ne bo zgodilo nic (prvi daljinec se vedno ne bo delal).

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mravlcax
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19
Prispevkov: 299
Aktiv.: 1.34
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Na vezju vidim 93C46. Gre za serijski EEPROM, ki vsebuje nastavitve (koda). Če imaš drug delujoči daljinec, ni problem narediti kopije EEPROMa in imel boš dva z isto kodo (vkolikor je celotna koda v EEPROMu).
Potrebuješ ustrezen programator. Najverjetneje bo potrebno EEPROMa odspajkati. Če nisi elektronik, ti to lahko stori kdo v bližini.


Ali ni čip zaščiten pred prepisovanjem? Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mravlcax je napisal/a:
Ali ni čip zaščiten pred prepisovanjem? Rolling Eyes


Seveda ne ... od kje ti sploh taka ideja ? Rolling Eyes

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, 93C46 je navaden EEPROM. Pozna ukaza EWDS za vklop in EWEN za izklop zaščite pred pisanjem. Ta je namenjena proti slučajnim pisanjem. Ni pa to zaščita s kakšnim geslom, niti trajna zaščita.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mravlcax
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19
Prispevkov: 299
Aktiv.: 1.34
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 12:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potem lahko daš mehaniku svoj ključ na zaupanje da bo vse ok....on ga lepo potem da enemu prepisat, tvoje podatke ima v računalniku vse skupaj proda nekomu ki se ukvarja s takimi in podobnimi rečmi, na koncu pa ostaneš brez avtomobila. Od tukaj ta ideja! Pa kolikor vem moraš baterije na teh avtomobilskih daljincih prav hitro zamenjat če ključ postane neuporaben!

bostjang hvala za pojasnilo, tega nisem vedel!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiofill
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 18 Jan 2008 10:58
Prispevkov: 3
Aktiv.: 0.01
Kraj: Celje

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 1:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glihkar sem z vašo pomočjo rešil problem. Ma niti v sanjah ne bi poštudiral na to s ključem v kontaktni ključavnici, zasukani v kontakt položaj in nato pritisk na daljinca. Čudežno je ozdravel.

Vsaka vam čast za hitro in strokovno pomoč. Če se boste kaj vozili po Celju in boste imeli par minut lufta vas vljudno povabim na pivičko!

Najlepša hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.22
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 1:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mravlca, spet mlatiš brez veze! Sploh pa se bo kdorkoli "pretrgal" zaradi 8 let stare KIE!
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mravlcax
Član
Član



Pridružen-a: Sre 21 Feb 2007 19:19
Prispevkov: 299
Aktiv.: 1.34
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 1:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Slowfly beri to kot predpostavko! In to ni samo za ta določen avto!!!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mravlcax je napisal/a:
Potem lahko daš mehaniku svoj ključ na zaupanje da bo vse ok....on ga lepo potem da enemu prepisat, tvoje podatke ima v računalniku vse skupaj proda nekomu ki se ukvarja s takimi in podobnimi rečmi, na koncu pa ostaneš brez avtomobila. Od tukaj ta ideja! Pa kolikor vem moraš baterije na teh avtomobilskih daljincih prav hitro zamenjat če ključ postane neuporaben!


Tisti EEPROM tako ali tako najbrz ne vsebuje trenutne pozicije, ampak samo zaporedje vrednosti, ker bi se sicer lahko zgodilo napisano. Pozicija je vpisana v mikrokontrolerju, tega je pa precej tezje (skoraj nemogoce) prebrati.

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aljoš
Član
Član



Pridružen-a: Čet 08 Sep 2005 20:03
Prispevkov: 3132
Aktiv.: 13.21
Kraj: Škofja loka-poljanska dolina

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 18, 2008 4:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Aljoša, evo...sam da je ratal..... Cool
LP!

_________________
Najprej se je pokadilo, nato izjavi Sokrat: dva Watt-a my ass...LOOOLL:::
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Avtoelektrika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group