www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

"Digitalni" napajalnik - omejevanje toka, napetost

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
chaos
Član
Član



Pridružen-a: Sob 16 Sep 2006 22:12
Prispevkov: 1063
Aktiv.: 4.66
Kraj: Zagorje ob Savi

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 15, 2008 12:19 am    Naslov sporočila:  "Digitalni" napajalnik - omejevanje toka, napetost Odgovori s citatom

Pozdravljeni.

Spravil sem se delat en preprost digitalni napajalnik z mikrokontrolerjem (verjetno bo AVR ali pa LPC900). Mikrokontroler bo generiral analogno napetost s pomočjo 10-bitnega R-2R DAC-a, ta pa se bo napetostno in tokovno ojačala do izhoda. Kontrola oz. omejevanje izhodne napetosti, toka bo narejeno s pomočjo ADC-ja na mikrokontrolerju. Izhod naj bi bil nekako 0-30V, do 2, 3A. Imam že izbrane tranzistorje in približno v glavi, kako bom meril - omejeval izhod.

Imam pa dve vprašanji, ker ne bi rad, da se iz mojega napajalnika (prehitro) začne kaditi:

- Kot sem napisal, bom izhodni tok omejeval z mikrokontrolerjem, bi pa rad še kakšno varovalo, v primeru da gre z mikrokontrolerjem kaj narobe. A obstaja kak preprost način (razen varovalke na izhodu Smile ), da bi mi v primeru, da izhodni tok naraste na recimo 4A, odklopilo napajanje oz. močnostni tranzistor, preden se začne kaditi iz njega?

- Na vhodu bom imel toroid+gretz+kondenzator. Rad bi pa omejil napetost, ki gre do močnostnega tranzistorja, da se ne bi preveč grel. Razmišljal sem o toroidu z večimi odcepi z različnimi napetostmi in releji za izbiro odcepa.
Še raje bi naredil s triac-om, pa nimam veliko znanja o njih, na netu pa tudi nisem našel kakšnega dobrega primera. A ve kdo, kako bi jaz to lahko povezal? Teoretično vem, kako triac dela, praktično je pa tema ...

Hvaležen bom za vsak nasvet, skico ...

Hvala in LP!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 15, 2008 12:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede na to, da imaš mikrokontroler, ne bo težko preklapljati enega releja.

Transformator navij tako, da bo sekundar imel srednji odcep. Ostalo je vidno v prilogi.



napajalnik.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  29.07 KB
 Pogledana:  28 krat

napajalnik.png



_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
servisant
Član
Član



Pridružen-a: Čet 13 Okt 2005 16:05
Prispevkov: 31
Aktiv.: 0.13
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 15, 2008 12:40 am    Naslov sporočila:  Re: "Digitalni" napajalnik - omejevanje toka, nape Odgovori s citatom

chaos je napisal/a:

.....Kot sem napisal, bom izhodni tok omejeval z mikrokontrolerjem, bi pa rad še kakšno varovalo, v primeru da gre z mikrokontrolerjem kaj narobe. A obstaja kak preprost način (razen varovalke na izhodu Smile ), da bi mi v primeru, da izhodni tok naraste na recimo 4A, odklopilo napajanje oz. močnostni tranzistor, preden se začne kaditi iz njega?
Hvala in LP!


Eden izmed načinov je tudi, da padec napetosti na shunt-u primerno ojačaš z OP-IC, ter nato pelješ na komparator, ki ti v primeru višje napetosti od referenčne preko releja izklopi napajanje.

LP J.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.57

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 15, 2008 1:46 am    Naslov sporočila:  Re: "Digitalni" napajalnik - omejevanje toka, nape Odgovori s citatom

chaos je napisal/a:
- Kot sem napisal, bom izhodni tok omejeval z mikrokontrolerjem, bi pa rad še kakšno varovalo, v primeru da gre z mikrokontrolerjem kaj narobe. A obstaja kak preprost način (razen varovalke na izhodu Smile ), da bi mi v primeru, da izhodni tok naraste na recimo 4A, odklopilo napajanje oz. močnostni tranzistor, preden se začne kaditi iz njega?


PTC upor ?

Citiram:
- Na vhodu bom imel toroid+gretz+kondenzator. Rad bi pa omejil napetost, ki gre do močnostnega tranzistorja, da se ne bi preveč grel. Razmišljal sem o toroidu z večimi odcepi z različnimi napetostmi in releji za izbiro odcepa.
Še raje bi naredil s triac-om, pa nimam veliko znanja o njih, na netu pa tudi nisem našel kakšnega dobrega primera.


Triac ne omeji napetosti, ampak pulzno-sirinsko modulira napajanje (v kombinaciji z njegovim krmiljenjem seveda). Neobremenjen usmernik bo tudi ob uporabi triaca se vedno imel previsoko izhodno napetost glede na nastavitev, razen ce naredis krmiljenje tudi preko vrha (od 90 do 180 stopinj).

Razlicni odcepi so super, ampak preklop med njimi ne more biti zvezen (brez gromozanskih kondenzatorjev, pa se tam bo nekaj padca ob preklopu). Ce to ni ovira, potem bos tako prisel skozi z najmanj gretja, razen ce vmes postavis SPMS (bistveno manj izgub kot linearni regulator, ima pa svoje posebnosti).

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 781
Aktiv.: 3.30
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 16, 2008 9:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Omejitev, da ti tok ne gre preko vseh meja, pa mogoče še kaj, lahko pobereš iz tega projekta Link , pripeta je tudi shema.
Ena izmed možnih rešitev zaradi nepotrebnega prevelikega segrevanja močnostnih tranzistorjev pa je podana tudi TU . Rele preklopi nekje, ko željena izhodna napetost preseže 16V.

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 16, 2008 11:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Rad bi pa omejil napetost, ki gre do močnostnega tranzistorja, da se ne bi preveč grel.

Zakaj pa tranzistor? Si mogoče razmišljal o MOSFET-u?

Sam ravno preizkušam eno vezje z MOSFET-om. Prav lepo se da krmiliti. Prednost pa je ta, da se jih dobi za bistveno višje tokove in se jih da brez škode vezati več vzporedno (s segrevanjem se jim upornost poveča in tako si sami porazdelijo tok med seboj). Z nekaj miselne telovadbe lahko N kanalnega daš v negativno vejo in imaš na ta način pritrjene brez, da bi uporabljal izolacijo proti masi. Omenjeno seveda velja le če nimaš - pola ločenega od ohišja.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 16, 2008 12:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Razmišljal sem o toroidu z večimi odcepi z različnimi napetostmi in releji za izbiro odcepa.
Tako kritično pa seveda ni. Nekaj napetosti le potrebuješ na regulacijskem elementu, ker drugače stabilizacija ne deluje dobro.
Za vezje, ki sem ga pripel zgoraj sem pozabil napisati eno lastnost, ki pa je precej pomembna. Ko imaš priklop na srednji odcep transformatorja ti ta vezava nudi 2-kraten tok glede na ostale izvedbe preklopa z odcepi.
Namesto releja je seveda mogoče uporabiti tiristor, kar sicer nekoliko zakomplicira vezje, a problemi s kontakti odpadejo.

Zanimivo branje bo seveda tudi [url)http://lea.hamradio.si/~s53m/phare/Napajalniki.pdf]tole.[/url]

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
chaos
Član
Član



Pridružen-a: Sob 16 Sep 2006 22:12
Prispevkov: 1063
Aktiv.: 4.66
Kraj: Zagorje ob Savi

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 16, 2008 4:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No danes sem si vzel čas in o vsem še malo razmislil, preštudiral sem vaše odgovore in si prebral tisti link, ki ga je dal VolkD (napajalniki.pdf), poleg tega pa še Thyristor Theory and Design Considerations od OnSemi.

Sklep: ker gre za moj prvi napajalnik, za katerega niti nimam kakšnih velikih zahtev (3A, 30V, če ne bo šlo, bom zadovoljen tudi z manj), ne bom kompliciral.

Vezje bom naredil tako, da se bo dalo na vhod vključiti tisti elektronski limiter, ki ga je prilepil protonček. Teoretično bi šlo tudi brez tega (močnostni tranzistor bi zdržal), bi pa brez limiterja pač rabil večji hladilnik + ventilator.

Tokovno ne bom dodatno omejeval, pač varovalke na vhodu, za mikrokontroler bom uporabil watchdog, ki bo v primeru problemov z mikrokontrolerjem tega resetiral oz. mogoče še postavil izhode na 0. Na izhod bom verjetno dal še en rele, ki bo privzeto izključen in se bo vklapljal iz mikrokontrolerja.

No pa nova vprašanja:

- kje naročate toroide? Jaz vem samo za Hit-El., v ic-el. jih nimajo na zalogi.
- A ohišja za takšne zadeve delate sami? Enkrat sem delal eno ohišje iz aluminija, pa se mi je zdelo to samo mučenje, sploh brez pravega orodja. Plastično ohišje pa verjetno ni primerno za napajalnik ...

LP!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dkone
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Mar 2007 18:53
Prispevkov: 2116
Aktiv.: 9.51
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Sob Feb 16, 2008 6:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

chaos je napisal/a:


No pa nova vprašanja:

- kje naročate toroide? Jaz vem samo za Hit-El., v ic-el. jih nimajo na zalogi.
- A ohišja za takšne zadeve delate sami? Enkrat sem delal eno ohišje iz aluminija, pa se mi je zdelo to samo mučenje, sploh brez pravega orodja. Plastično ohišje pa verjetno ni primerno za napajalnik ...


Zelo dobre izkušnje imam z HST-INVEST d.o.o.. Kar se tiče glede ohišij, sem zadovoljen z tistimi ki jih kupim v HTE-ju,so zelo lepo oblikovane pa še dokaj poceni.

_________________
Denis
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group