www.elektronik.si

[Sokrat]

Imam 5V napajanje, na katero je prikljucen MCU (z majhna poraba) in nekaj drugih stvari (relativno velika poraba). Ko zmanjka elektrike, so lahko tisti veliki porabniki nedelujoci, MCU pa mora delovati naprej, zato sem razmisljal o goldcap kondenzatorju (C1).

Tezava je v tem, da se ta kondenzator ne sme isprazniti na velikih porabnikih (D1) in da se ne sme polniti med programiranjem MCUja (in-circuit programming; D2). Spodaj sem prilozil okvirno skico. S schottky diodama je padec "samo" 0.6V, kar je 10+% nazivne napetosti - dobesedno stran vrzena energija, namesto da bi MCU zdrzal karseda dolgo z napajanjem iz kondenzatorja.

Ali ima kdo kaksno boljso idejo kot sta dve diodi ? Napajanje lahko mehansko prekinem (jumper). Upor, ki omeji tok v kondenzator, ni narisan.

[Glitch]

PMOS z induciranim kanalom, gate na maso, drain tam kjer je anoda in source tam kjer je katoda.

[Sokrat]

Ravnokar sem tudi sam razmisljal o tem - potreboval bi torej en P-FET, drugo povezavo pa prekinem z jumperjem. Upam, da imajo v ICju TR IRLML5203PBF na zalogi

*edit* dopolnil vsebino, ce bo se komu prislo prav.

[Sokrat]

Bolj kot premisljujem manj verjetno se mi zdi, da bo tole delovalo. Ko napetost na vhodu (drain) pade proti 0V, bo kondenzator se vedno drzal kanal odprt in se tako ispraznil skozenj v normalni smeri.

[Glitch]

Smer toka bo vedno od VCC (drain) proti kondenzatorju (source). Tudi, če bo drain padel na 0V. "Parazitna" dioda preprečuje nasprotni tok. Gate ne potrebuje upora.

[Sokrat]

A si jaz tole narobe predstavljam: normalno pride od P-FETa drain vezan na breme, source pa na napajanje (na pozitivno vejo, torej je source bolj pozitiven kot drain). Tukaj naj bi bilo ravno obratno

Mislim, da bom kar ostal pri n-kanalnem JFETu, gate in drain skupaj in na napajanje, source na kondenzator, pa bo - ko zacne napajalna napetost padati, je Vgs vedno bolj negativna in tranzistor se zapre (pinch-off). Med normalnim delovanjem bo Vgs vedno malo pozitivna in bo tranzistor odprt.

[Glitch]

Sokrat, tukaj je ravno obratno, ker na ta način izkoriščaš notranjo diodo v PMOSu. Če te taka rešitev bega, lahko prej posimuliraš.
Sam sem tako rešitev uporabil predvsem zaradi zaščite pred napačno priključitvijo napajalne napetosti.

Sicer pa za napajanje baterije raje uporabljam navadne diode, ker imajo manjši tok prepuščanja v zaporni smeri kot pa kakšne schottky.

[Sokrat]

Kaksen je princip delovanja tranzistorja v tem primeru ? Tole poznam ze od prej, in ravno tukaj navedeni podatki se mi zdijo kontradiktorni s tvojimi navedbami.

[Glitch]

Kako kontradiktorni? Prvi tranzistor je PMOS in ima drain na bateriji in source na bremenu. Oz, ce citiram sam sebe:

[Sokrat]

Sem se eksperimentalno preveril moje predvidevanje ... Vezje je pripeto spodaj, C1 je 4700 uF, ker vecjega ni bilo pri roki, Vcc je 5V, ostali elementi so oznaceni.

Ko napajanje pade, LED1 ne ugasne takoj, ampak pocasi in zvezno (v cca. pol sekunde). Medtem LED2 opazno potemni in potem sveti se precej (10 ?) sekund, dokler ne mrkne tudi sama. Ocitno se torej C1 delno isprazni skozi tranzistor, dokler ta ni popolnoma zaprt. Ce C1 umaknem iz vezja, se ugasneta obe LEDici v hipu.

Na zalost nimam pri roki nobenega drugega P-FETa, pa tudi JFETa za primerjavo ne (bo treba v Lj. po nakupih).

[Glitch]

To je pa res! Preden dioda prime, je tranzistor se vedno odprt. Taka resitev ocitno res ni 100% nadomestek diode. Za zascito proti napacno obnjeni polariteti ze, za backup napajanje pa ne. Sedaj sem tvoje vezje posimuliral in lepo se vidi, da se kondenzator izprazni do neke mere.

[Sokrat]

Ko smo ravno pri simuliranju: sorodno temo je objavil Aljos, jaz se s tem se nisem nikoli ukvarjal, zdajle se mi pa prvic zdi dovolj aktualno, da bi se tega lotil ... S cim si to naredil in kaksni so videti rezultati ?

Kaksni so rezultati ce vzames n-kanalni JFET in vezes drain in gate skupaj na napajanje, source na C1 ?

[Glitch]

Upam, da bo prilozen screenshot povedal dovolj. Zadeva je zelo uporabna, ker ima dokaj realne modele kondenzatorjev, dusilk in tudi ostalih elementov, uposteva parazitne lastnosti, celo loceni so glede na proizvajalca. Lahko primerjas 100nF razlicnih proizvajalcev

[Sokrat]

Vidim, da ti gre tale LTSpice ... jaz sem ga medtem DL in iz neucakanosti sam scopral nekaj skupaj, pa mi ne deluje po pricakovanjih

Bom poskusil tvoj primer voltage sourca

Vidim, da imas ti drugacen voltage source (jaz sem preizkusal PWL) in da se JFET pri tebi obnasa kot silicijeva dioda. Toliko o dobrih planih

[nevednez]

kaj pa če bi uprabil rele z dvojnimi kontakti in bi v primeru izpada elektrike odklopil napajanje vsej ostali periferiji, golcapa bi pa imel priključenega direkt na napajanje

takole sem mislil...
tuljavico releja vežeš na 5V, ko zmanka elektike prvi par kontaktov (desni na sliki) odklopi napajanje ostalim komponentam, drugi par kontaktov pa poskrbi da goldcap ne drži releja odprtega. Tako imaš golcapa vezanega direktno na mcu brez padca napetosti. Pravtako drugi par (levi na sliki) skrbi da imaš na MCU in vseh ostalih komponentah 5V in da je goldcap ''nafilan'' na 5V. Pri programiranju pa odstraniš ''jumper'' in imaš goldcapa odklopljenega.

Ko pride ''štrom'' pa rele zopet preklopi oba para kontaktov, periferija dobi 5V, goldcap se napolni...

takole nekako pa slikovno...