www.elektronik.si

[chaos]

Zdaj ne vem več, a se sploh ne razumemo, ali govorimo o istih stvareh ali kaj. V vsakem primeru je tole že precej off-topic ...

Bom poskusil malo razjasniti, o čem jaz govorim:

[aly]

Zabavno in zanimivo tole branje.
Vsekakor mene čaka še par ur branja literature "Kaj je subnet maska", preden naslednjič na slepo kucam nule v nastavitve.

Se pravi, če bi jaz rad, da se med seboj vidijo vsi z 5.5.5.XXX, potem moram pri vseh nastavit masko na 255.255.255.0 True?

Vsak paketek za določen IP, ki ne leži znotraj te maske, bo posredovan Gateway-u (ki ga pošlje v drugo omrežje). True?

Če so maske dveh adapterjev toliko odprte, da se IPji prekrijejo, se lahko paketki izgubljajo na napačnem adapterju. True?

[mucek4]

Bo treba malo simple naredit.
Vzemimo za primer IP naslov 192.168.1.1 (največkrat uporabljen v lowcost routerjih) in njegovo masko (255.255.255.0).

Če ju zapišemo binarno:
11000000 10101000 00000001 00000001
11111111 11111111 11111111 00000000

Torej. Če sedaj pošljemo paket na IP se bo v računalniku zgodilo ena izmed dveh stvari:
- Paket se bo poslal neposredno na drug IP, če so VSI biti naslovljenega IP-ja popolnoma enaki, ker je soležni bit na maski 1.
- Paket se bo poslal na default route-o, če se IP razlikuje v v vsaj enem bitu, kjer so soželni biti na maski 1.

[jur]

Tale razprava z net maskami že prehaja v dilemo podobno kot pri izbiri med microchipom in atmelom.

Zadeva je približno kaka: Vsi računalniki, ki so priključeni v en subnet (oziroma mrežo) in ki naj bi komunicirali med seboj, morajo imeti eneko subnet masko (pravilen izraz je network maska). Če so ti računalniki priključeni na router za povezavo v druge mreže, mora imeti ethernet priključek na routerju na katerega so priključeni računalniki imeti enako subnet masko kot računalniki.

Net maska pomeni, koliko računalnikov bo maksimalno v eni mreži (subnetu).
Maska 255.255.255.0 ali /24 pomeni 256 ip naslovov v mreži.
Maska 255.255.255.128 ali /25 pomeni 128 ip naslovov v mreži.
Maska 255.255.255.192 ali /26 pomeni 64 ip naslovov v mreži.
Maska 255.255.255.224 ali /27 pomeni 32 ip naslovov v mreži.
in tako naprej.

IP mreža z (en primer, cel C IP razred) zgleda takole:
192.168.1.0 255.255.255.0 ali drugače zapisano 192.168.1.0 /24 vsebuje:
192.168.1.0 network number (rezervirano)
192.168.1.1 gateway (običajno)
192.168.1.2 do 192.168.1.254 uporabni IPji (PCji, printerji,...)
192.168.1.255 broadcast (rezervirano)

IP mreža z (še en primer, polovica C IP razreda) zgleda takole:
192.168.5.0 255.255.255.128 ali drugače zapisano 192.168.5.0 /25 vsebuje:
192.168.5.0 network number (rezervirano)
192.168.5.1 gateway (običajno)
192.168.5.2 do 192.168.5.126 uporabni IPji (PCji, printerji,...)
192.168.5.127 broadcast (rezervirano)

Kos se več lokalnih mrež poveže v omrežje je važno:
da se vsak network number pojavi samo enkrat.
da so ipji in maske od PCjev vnešeni tako, kot je konfiguriran ethernet priključek na routerju.

IPji 192.168.x.x so rezervirani kot notranji naslovi na NAT na routerjih. Zato je najbolj enostavno povsod uporabljati masko 255.255.255.0. Pri javnih IPjih pa je znano, da jih primanjkuje, zato se za na primer 10 računalnikov ne dodeljuje 256 naslovov, ampak z subnet masko določen manjši del.

Jur

[VolkD]

[Sokrat]

[Sokrat]

[chaos]

No zdaj je menda odgovorjeno na vsa vprašanja ... mogoče samo še tole:

[aly]

Hvala vsem za zelo izčrpne odgovore in razvneto debato.

Temo sem očistil offtopic smetenja o tem, kako klicati ukaze v CMD. Saj vsi vemo kako to gre.

Odprl sem novo temo o cmd ukazih, kjer lahko delite še ostalo znanje...

[jur]

Načeloma se subnet maske izračunajo na osnovi tega, kaj in kako bo priključeno. Izračun in razumevanje je tako muten, da nima smisla izgubljati časa. Zadevo močno poenostavi tabela iz priloge. V njej je vsa znanost subnettinga. Z točno to tabelo sem postavil mrežo z okoli 15.000 IPji in par desetimi routerji. Če bi jo znal na pamet, bi bilo dela še manj. Netmask je zadnji byte od maske (prvi trije so 255.255.255), sledi število IPjev, ki so dovoljeni pod to masko, na koncu je še CIDR zapis, ki je zmeraj bolj uporabljan. Od števila IPjev je vedno potrebno odšteti 3 (network, gateway in broadcast), da dobimo število sistemov, ki jih lahko dejansko priključimo v subnet.

Pri subnet maskah je potrebno vedeti, da poljubna maska ne obstoja. Številka mora biti deljiva z dva brez ostanka (ingeter divide). Maska ima na levi strani enke, na desni pa ničle. Ko se enkrat pojavi ničla, MORAJO slediti ničle.

11111111.11111111.11111111.000000 = /24, standardna c klasa (razred)
11111111.11111111.11111111.100000 = /25, pol c klase
11111111.11111111.11111111.101000 defektna klasa. Defektno klaso se da vpisati v router, ampak po standardih ni dovoljena.

CIDR format preprosto pove koliko je vseh enic (1) na levi strani maske in je enostavnejši za uporabo (manj tipkanja).

Pravila networkinga veljajo za vse naprave. PCje, routerje, brezžične naprave. Na notranji strani mreže, kjer se uporabljajo tako imenovane rezervirane IP številke se lahko načeloma uporabi poljubne IPje. Oprema sama po sebi ne preverja kam spada številka. Zunanjem omrežju se načeloma lahko uporabi katerokoli številko, če mreža ni zvezana v internet. Če je sistem v internetu, potem provider določi in dovoli, katere IPje spusti v svet. Problem rezerviranih IPjev (na primer 192.168.1.0/24) je v tem, ker ima večina naprav tovarniško predkonfigurirane te IPje. Vse v redu, dokler se ne vzpostavi VPN povezave med dvema omrežjima, ki imata enake IPje (isti subnet). Muda od labuda(networka).

Jur
____________
Ja, vem. V priloženi tabeli je napaka. Namesto 255 bi moralo biti 256.

[boco]

Mislim pa, da še ni nobeden omenil, da namesto teh enic, tabel in ne vem česa še vse obstajajo odlična orodja (Subnet calculator), ki ti prihranijo marsi kakšno minuto , če ne celo več ob načrtovanju omrežij.
Kje se jih dobi pa mislim, da ne bom problem najti.
LP
Boris

[KRAPman]