 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 12:32 am Naslov sporočila: Bodeov diagram |
|
|
Alora...
OK, da že vnaprej pomirim strasti...ja, bom poskušal najti kaj uporabnega na internetnih straneh.
Torej...
Imam rezultat napetostnega ojačanja Au = U2/U1 = - (y21/(y22 + Yb)) in sicer na koncu pride (če se nisem zmotil pri računanju) - ((0,2 + jw * 0,00005)/ (25,57775 + jw * 0,00000055)).
Kako ta rezultat upodobiti grafično?
Lahko kdo tole skicira/nariše npr. v Slikarju, če je možno?
Lp.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dkone Član

Pridružen-a: Sre 07 Mar 2007 18:53 Prispevkov: 2116 Aktiv.: 9.51 Kraj: Krško
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 7:09 am Naslov sporočila: |
|
|
To še ni končen rezultat za risanje grafa. V obeh ulomkih izpostavi skupni števec,tako da dobiš x(1+jwy),x-izpistavljeno število(prvi ulomek 0.2),w-omega,y-število katero si delil z 0.2. Prav tako narediš isto z drugim ulomkom. Na koncu,dobuš predvsakim ulomkom cifro-števec,ti dve cifri zdeliš med seboj,in dobiš konstanto,ki ti pove ojačanje v dB,in ni odvisno od frekvence in C.
Sicer za primere si poglej v knjigi : NIKO BASARIČ, LINEARNA ELEKTRONIKA,kjer imaš lepo razložene za risanje bodea.
Na koncu moraš dobiti takle izraz: K(1+jomega*yna nekaj)/(1+jomega*yna nekaj) ---->primer,kjer je K ravna črta v dB,števec narišeš v pozitivem grafu,nad ničlo,pod kotom 45stopinj,kar je v imenovalcu pa pod kotom 45stopin pod nulo.Na koncu pa vse skup sešteješ. Takole preko foruma ti težko razložim,zato si poglej raje knjigo in zapiske od profesorja.
P.S,čez dobro urco imam točno tale pisni izpit upam da mi ga rata narediti.
_________________ Denis
Nazadnje urejal/a dkone Tor Jun 09, 2009 7:12 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dkone Član

Pridružen-a: Sre 07 Mar 2007 18:53 Prispevkov: 2116 Aktiv.: 9.51 Kraj: Krško
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 7:11 am Naslov sporočila: |
|
|
Seveda moraš konstantko K pretvoriti v dB: 20logK [dB]
_________________ Denis |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Glitch Član

Pridružen-a: Pet 07 Apr 2006 11:40 Prispevkov: 1477 Aktiv.: 6.32
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 1:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kateri pa je ta drugi ulomek? Saj imam le tega, ki sem ga napisal tukaj.
Pred tem rezultatom je bil namesto 0,00005 izraz 50 * 10^-6, namesto 0,00000055 pa 0,55 * 10^-6.
@Gledam drugače zdajle na internetu...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
drVrh Član



Pridružen-a: Sre 20 Feb 2008 20:17 Prispevkov: 918 Aktiv.: 4.35 Kraj: Slovenija-Koroska-Prevalje-Lese
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 4:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
Poskusi zgoraj omenjeno funkcijo narisati v program Graph, funkcije lepo riše kako je pa glede tvoje zadeve pa ne vem. Je celo v Slo
.::Klik::.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
93.46 KB |
Pogledana: |
38 krat |

|
_________________ Iz dneva v dan sem se spraševal kaj je to elektrika, vendar nisem našel odgovora ... in še vedno si postavljam to vprašanje
LP
Grega |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Glitch Član

Pridružen-a: Pet 07 Apr 2006 11:40 Prispevkov: 1477 Aktiv.: 6.32
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 6:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Link, ki sem ga dal ima zelo lepo razlozeno kako se to dela. Ne potrebujes programov.
_________________ Answers: $1, Short: $5, Correct: $25, dumb looks are still free. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gumby Član


Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32 Prispevkov: 4066 Aktiv.: 18.42
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 6:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
sharp007 je napisal/a: |
S programom Graph žal ne bo šlo. |
Res ne, ni šans...
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
11.8 KB |
Pogledana: |
84 krat |

|
_________________ Tule nisem več aktiven. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
krupivnk Član

Pridružen-a: Tor 27 Feb 2007 20:45 Prispevkov: 335 Aktiv.: 1.50 Kraj: Lj
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 8:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem kar v spajs-u narisal vezje ter naredil ac analizo... Potem vsaj vidiš ali si rešil pravilno...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jun 09, 2009 11:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glitch je napisal/a: |
Link, ki sem ga dal ima zelo lepo razlozeno kako se to dela. Ne potrebujes programov. |
Sem pogledal še enkrat, se strinjam.
sharp007 je napisal/a: |
S programom Graph žal ne bo šlo. |
Hvala. Nisem pravilno definiral funkcije.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jul 23, 2009 12:02 am Naslov sporočila: |
|
|
Here I am again...
(Pozdravljeni še enkrat, da ne bo (pretirane) jeze. ).
No, en težak izpit je za menoj, zato je zdaj čas, da se ponovno lotim elektronike.
Nekaj tipov nalog (in sem delno snovi) že razumem, nekaj bo še potrebno naštudirati.
Naredil sem screenshote štirih tipov nalog, pri katerih se zahteva narisan Bodejev diagram. Pri tem sem se osredotočil le na končne rezultate, ki so podlaga za Bodeja.
Risanje konstante delno razumem (20 * desetiški logaritem razmerja amplitud napetosti), ostalo mi (še) ni jasno. Zato prosim, če si lahko kdo vzame čas za kako od nalog ter na podlagi priloženih slik komentira, kaj določena vrednost na grafu pomeni ter kako do te vrednosti priti.
Zadnji screenshot ima le izračun, zato bi bil vesel, če bi kdo narisal Bodeja ter ga dal gor.
Bom pa vsekakor Bodeja študiral dalje ter ga skušal razumeti; nikakor mi ni v interesu čakati, da bo rešitv padla z neba. Vnaprej hvala.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
181.34 KB |
Pogledana: |
54 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
550.11 KB |
Pogledana: |
22 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
236.2 KB |
Pogledana: |
23 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
319.04 KB |
Pogledana: |
11 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jul 23, 2009 12:03 am Naslov sporočila: |
|
|
p.s.: Na internetu sem sicer zasledil nekaj primerov risanja diagrama ter pravila, vendar pa je ves postopek precej razpotegnjen, zaradi česar izgubi na preglednosti.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sharp007 Član


Pridružen-a: Sob 06 Jun 2009 20:28 Prispevkov: 70 Aktiv.: 0.36 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Jul 23, 2009 12:15 am Naslov sporočila: |
|
|
Pa še tretjič se moram oglasiti...
dkone je napisal tole:
Citiram: |
Na koncu moraš dobiti takle izraz: K(1+jomega*yna nekaj)/(1+jomega*yna nekaj) ---->primer,kjer je K ravna črta v dB,števec narišeš v pozitivem grafu,nad ničlo,pod kotom 45stopinj,kar je v imenovalcu pa pod kotom 45stopin pod nulo.Na koncu pa vse skup sešteješ.
|
, kar si velja zapomniti.
Če pa zdaj pogledam Bodeja, ki ga je s programom Grahp narisal gumby, mi v oči pade to, da so vse tri črte nekaj časa ravne, nato pa začnejo naraščati oziroma padati. Kako vemo, kdaj oziroma na katerem mestu pride do spremembe?
Matra me pa tudi to, da je na tej sliki vse v enem, na internetu ter tudi v rešitvah izpitov se pa posebej riše Bodeja za magnitudo (decibeli) ter fazo (stopinje). Sta oba pristopa pravilna?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
JohnD Član

Pridružen-a: Sob 08 Nov 2008 20:47 Prispevkov: 103 Aktiv.: 0.51 Kraj: Zasavje
|
Objavljeno: Čet Jul 23, 2009 10:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Če pa zdaj pogledam Bodeja, ki ga je s programom Grahp narisal gumby, mi v oči pade to, da so vse tri črte nekaj časa ravne, nato pa začnejo naraščati oziroma padati. Kako vemo, kdaj oziroma na katerem mestu pride do spremembe? |
Splošna teorija sistemov... tiste omege tam ti povedo. To so lomne frekvence. Prej se morš pa zavedat to, da imaš faktorje v imenovalcu in števcu ulomka. Faktorji v števcu se imenujejo ničle, v imenovalcu pa poli. Če imaš torej pol pri neki lomni frekvenci začne od takrat naprej ojačanje padat za 20 decibelov na dekado oz. če imaš ničlo ti takrat začne ojačanje naraščat za 20 decibelov na dekado. Če imaš dvojni pol oz. ničlo se padanje/naraščanje podvoji. Če imaš pa pol/ničlo v koordinatnem izhodišču pa pomeni padanje/naraščanje čez celoten frekvenčni spekter. Zato najprej (če rišeš na roke bodeja) narišeš prispevke posameznih členov in jih nato sešteješ. Za fazni diagram so zadeve zelo podobne le, da se prispevki posameznih členov začnejo eno dekado prej in se končajo čez eno dekado (prej ravna črta in potem tudi).
[slovenščina je zame švedska vas] so nas učili, če se še prav spomnim drugače me pa popravite in upam, da sem vsaj malo odgovoril na tvoj vprašanje...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 492 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|