www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

polnilec za AGM akumulator
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
svicar
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Nov 2009 12:22
Prispevkov: 70
Aktiv.: 0.37
Kraj: Okolica Sežane

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 4:21 pm    Naslov sporočila:  polnilec za AGM akumulator Odgovori s citatom

Pozdravljeni

predelal sem ročno svetilko (xenon) in vanjo ugradil nov Akumulator 12V 7,5 Ah F1 Shimastu (AGM akumulator tak kot se ga uporablja za UPS-je)

akumulator sem polnil z polnilcem iz Lidla (nekje sem zasledil, da je primeren tudi za AGM akumulatorje)
slika

popolnoma napolnjeni akumulator zdrži več kot pol časa manj, kot bi po izračunu moral zdržati.

Ali je možno, da ga polnilec ne napolni dovolj?
Ali pa je akumulator defekten

Kaj mi svetujete??

Potrebujem najbloj preprost polnilec, da lahko polnim ta akumulator.



polnilec lidl.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  41.13 KB
 Pogledana:  10 krat

polnilec lidl.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 6:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Več problemov je možnih:
- Verjetno je praznilni tok dosti večji kot ta, ki je deklariran za 7,5 Ah (navadno 1/10 ali 1/20 C). V tem primeru gre več v izgube in tudi padec napetosti (notranja upornost).
- Lahko je slab akumulator: kako imaš rešeno zaščito pred preizpraznjenjem? AGM aku lahko relativno hitro uničiš tako, da ga preveč izprazniš, kar se pozna kot velik padec na kapaciteti (čeprav napolnjen še vedno nekaj časa drži napetost).
- Lahko polnilec odklopi pri previsokem standby toku in tako akumulatorja ne napolni povsem do konca. (vsaj pri litiju načeloma smatramo aku za poln, ko polnilni tok pade pod 1/10 začetnega polnilnega toka).

LP, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
svicar
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Nov 2009 12:22
Prispevkov: 70
Aktiv.: 0.37
Kraj: Okolica Sežane

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 7:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

poraba xenon je okoli 30W se pravi da je praznilni tok <3A. To po moje ni preveč..
lahko pa da se je preveč spraznila...sicer xenon regulator mislim da odklopi pri 8V
misliš da je to prenizko?

sicer pa..ali je to sploh AGM akumulator?? ali je SLA??
nikjer nič ne piše

kaj če bi uporabil solarni regulator s podatki:
Output Voltage: 12V
Max load Current:≤12A
Full Charge Cut:13.7V
Low Voltage Cut:10.5V
Temp ompensation:-3mv/℃/cell
Zero Load Loses:≤20mA
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 7:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po tvoje.
Slabe 3A je skoraj 1/3C, kar je hudo za mnogokratna praznjenja.
V cenenih UPSih sicer trpijo tudi 4C, ampak po nekajkratnih praznjenjih s takim tokom je stvar odpisana.

Pa 8V je definitivno prenizko. Že iz podatkov tvojega predlaganega regulatorja vidiš priporočeno 10.5V. V kolikor bi rad kaj koristnega naredil, boš moral lovit decimalke, ne pa ga sekat po 30%....
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 8:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

"Obtežilnik" zamenjaj za Li-po, Li-fe ali Li-ion. Če polnilnik izklaplja glede na napetost, ki je pri AGM višja kot pri zagonskih akumulatorjih, potem verjetno tudi ni napolnjen do konca.

Imam eno tako kitajsko svetilko s fluorescentno žarnico in H7 ter akumulatorjem 4,5Ah 6V pa nimam nobenih posebnih težav z njo. Je pa res, da H7 ne uporabljam konstantno.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
svicar
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Nov 2009 12:22
Prispevkov: 70
Aktiv.: 0.37
Kraj: Okolica Sežane

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 8:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne razumem zakaj bi bil lahko <3A preznilni tok usoden, če pa v podatkih od takih akumulatorjev zaslediš da lahko prazniš tudi z več kot 40A...

In vse podobne svetilke, imajo notr žarnice od avtov, ki še več kurijo..kako ti akumulatorji zdržijo??
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5530
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 8:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bi rekel, da je v tvojem primeru slab akumulator, verjetno poškodovan s preizpraznjenjem (11 V je nekje varna meja, kar je manj je lahko že kriza. 10,5 V je spodnja meja).
Če imaš možnost, se enkrat pripelji mimo Trzina in ga prinesi s seboj, pa ga vržem na analizator in bomo hitro videli, kako in kaj ...

Lp, g

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Sep 22, 2013 11:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imam enak polnilec. Lahko potrdim, da vsaj moj primerek prekmalu prekine polnenje.

Izgleda, da se polnenje prekine, ko je dosežena določena napetost.
Izgleda tudi, da ne upošteva upornosti priključnih kablov. Pri polnenju z manjšim tokom (motor) malenkost bolj napolni akumulator.

Nazivna kapaciteta akumulatorja je za 10h, (ali pri slabših proizvajalcih 20h+) praznitev. Resni proizvajalci podajajo tabelo, ali graf Ah (I=konst.), oz. Wh (P=konst.) v odvisnosti od časa praznenja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 8:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kolikor sem jaz raziskoval (ko sem menjal mojega v motorju) se AGM akumulatorji polnijo z višjo napetostjo kot navadni, zato jih navadni polnilci ne napolnijo do konca. Pri njih je tudi nazivna napetost (brez obremenitve) višja - se mi zdi da okrog 12.8V. Pri 12.4 je že napol prazen.
Je pa tudi problem nekaterih polnilcev ta da v neki točki, ko prekinejo polnjenje NE nadaljujejo s počasnim polnjenjem, ampak v celoti prekinejo polnjenje (tok=nula), zato se accu tudi počasi ne more napolnit do konca.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
svicar
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Nov 2009 12:22
Prispevkov: 70
Aktiv.: 0.37
Kraj: Okolica Sežane

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 8:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aha...

kaj mislite če bi nabavil nekaj podobnega..
http://www.ebay.com/itm/12-V-1250mA-Volt-Sealed-Lead-Acid-Rechargeable-Battery-Charger-for-Motorcycle-/300925470193?pt=Battery_Chargers&hash=item46108e45f1

čeprav tudi ta samodejno ustavi polnjenje pri določeni napetosti

tako pa zgleda baterija

ali je bolje uporabiti regulator za solarni panel, ki ima podatke:
Rated voltage
12V

Voltage of stop power supply
10.8V

Rated charging current
10A

Voltage of resume power supply
11.8V or 23.6V

Voltage of stop charging
14V or 28V

se pravi...da polni do 14V in začita se prižge ko pade pod 10,8V..to bi blo v redu??



baterija.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  106.35 KB
 Pogledana:  24 krat

baterija.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.64
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 3:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Recimo pri Conradu in še kje drugje imaš namenske polnilce za AGM. Stanejo pa nekje od 10-20Eur. Pa s tokom polnjenja jaz tudi nebi pretiraval, torej definitivno pod 1A, oziroma raje do 0,5A.
_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 3:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

7.5A ima pri 20h praznjenju, torej s tokom 0.375A.
Pri tvojem praznjenju ima deklarirano pod 5Ah, torej že tretjino manj kot si pričakoval.
Če si ga pa naredil invalida s preizpraznjenjem pa zdrži še toliko manj.

Poleg tega si ga lahko šokiral s prevelikim tokom polnjenja.
Sicer si vsaj nekje skrben, pri skrivanju podatkov recimo. Konec sveta bi bil, ako bi izdal tok, s katerim polni tisto lidlovo polnilno čudo. Predvidevam da je vsaj 3A, še raje bolj proti 4A.

Če bi si prebral datasheet, bi ti bilo lažje, je notri marsikaj (pogrešam edino vzdržljivost kot št. ciklov v odvisnosti od toka praznjenja). Tudi polnilne/vzdrževalne podatke imaš.
Ampak nihče ga ni še serviral na pladnju, pa zato trdit da nikjer nič ne piše je res lahko, to pa drži...
Čeprav spet... da je VRLA pa piše na samem akumulatorju tako na veliko, da lahko prebereš s Concorde-a pri najvišji hitrosti... Dober pilot bi še max. tok polnjenja spotoma prebral...



Shimastu NP7.5-12.doc
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Shimastu NP7.5-12.doc
 Velikost datoteke:  267 KB
 Downloadano:  8 krat

Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
svicar
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Nov 2009 12:22
Prispevkov: 70
Aktiv.: 0.37
Kraj: Okolica Sežane

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 3:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

poglej ni se ti treba razburjati...nič ne skrivam podatkov. če bi jih imal namen skrivati ne bi odprl nove teme, se ti ne zdi?..namen je da se it tega kaj naučim, da ne gre po zlu še kakšen akumulator...pomoje ta lidlov polnilnik ne polni s konstantnim tokom. Sam nisem šel merit toka pri polnjenju!
izbira "motor" je primerna za akumulatorje od 4ah do milim da 9ah...in mislim da takrat akumulatorja ne polni z 3A

pdf sem našel že zdavnaj, vendar je neuporabno vse razen grafa praznjenja (ostali podatki si napisani na samem akumulatorju)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 20.02

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 3:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz se ne razburjam, za razliko od tebe (!).
Na spodnji strani sigurno ne piše tok, ki ga lahko pritisne polnilc?

Iz grafa praznjenja je razvidna tudi spodnja dovoljena napetost.
Pa kapaciteta v odvisnosti od praznilnega toka je tudi v dokumentu.
Če je vse to (in še več) zate enako nič, potem pa kar čakaj, da ti še kdo kaj servira...

Pa mimogrede, pravila foruma si prebral in se z njimi strinjal. Zdaj se jih pa še drži.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 23, 2013 4:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi jaz logično sklepal, potem način "motor" polni z večjim tokom, saj imajo motorji AGM accu, avtomobili pa navadnega. Ampak, seveda, moral bi izmerit.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 494 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group